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Alt 06.04.2023, 22:29   #41
steffi
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Sollte von Euch noch jemand , so ein deutsches (bis 45) , vierteiliges Essbesteck, rumliegen haben, ich melde Interesse an!!


Danke!
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Alt 07.04.2023, 10:19   #42
Adebar
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Guten Morgen!

Entschuldigt die verspätete Antwort, aber ich bin momentan richtiggehend "dicht" mit verschiedenen Arbeiten. Daher kommt immer wieder mal etwas, aber mit gewisser Verzögerung - wie ich dazu komme.

Heute zunächst einmal zwei frühe Varianten der 4-teiligen Bestecke, beide von 1941. In diesem Jahr war man sich über die Form noch nicht im Klaren, erst später, wann ist unklar, kam man auf die wesentlich einfacher herzustellende Form, welche es heute noch gibt.

Das erste Stück habe seither nicht mehr auf Börsen oder Flohmärkten gesehen, ob der abklappbare Dosenöffner besonders haltbar war, wage ich zu bezweifeln.
Das Messer wird in einer Art Köcher verwahrt, das Besteck trägt keinen Hoheitsadler.
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Alt 07.04.2023, 10:23   #43
Adebar
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Das zweite, hm, Versuchsmuster.

Auch sehr umständlich konstruiert. Leider ist es nicht "nummerngleich", bedeutet, die Einzelteile sind aus der Zeit und von gleicher Art, wurden aber irgendwann einmal vertauscht und sind verschiedenen Herstellern zuzuordnen.
Das bedeutet aber auch, daß es zumindest mehrere Hersteller dieser Variante gab...
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Alt 07.04.2023, 10:36   #44
Adebar
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So, hier ein kleiner Exkurs...

Bereits im WK1 gab es ein Feldbesteck - welches wohl privat beschafft werden mußte - aber den späteren, deutschen Bestecken möglicherweise Pate stand.
Gefertigt aus Neusilber, Messerklinge Stahl.
Wegen der großen Ähnlichkeit packe ich das zwischen die Versuchs- und späteren Feldbestecke.

Ich fand dieses sehr zufällig im Netz auf einer britischen Verkaufsplattform, als ich den Hersteller gegoogelt habe, da ich ein solches Besteck schon einmal in Belgien auf einer Börse mitgenommen hatte. Und mit der persönlichen Gravur fand ich das ganz interessant.

Die Beschriftung ist mittlerweile entschlüsselt, in einem WK1-Fachforum
( https://www.feldgrau-forum.com/threa...fiziere.41571/ ) wurde mir tatkräftig geholfen.

Ich zitiere mal aus dem genannten Forum:

WHYK = William Henry Yates Keighley, Sergeant, Erkennungsmarke 3336 später 240792. Er wurde am 26.10.1914 eingezogen und am 9.11.1917 wegen Krankheit entlassen. Er wohnte vorm Krieg in Pontefract, Yorkshire und war Klempner von Beruf.
William Keighley wurde entlassen weil er unter dilatativer Kardiomyopathie, einer krankhalften Erweiterung des Herzmuskels, gelitten hat. Ihm wurde eine Sofortrente in Höhe von 32,5 Shilling pro Woche genehmigt. Er starb am 2. März 1936 im Alter von 63 Jahren. Er vererbte seiner Frau 988 Pfund, 12 Shilling und 6 Pence, damals eine schöne Summe.
Sein Sohn, William Stanley Keighley, fiel am 15.7.1916 während eines Angriffs auf den Foureaux Wald bei Bazentin-le-Petit.

https://www.cwgc.org/find-records/fi...797556/WILLIAM STANLEY KEIGHLEY/

2/5 KOYLI = 2/5th Battalion, King's Own Yorkshire Light Infantry. Das 2/5 Bataillon wurde am 10. September 1914 in Doncaster als Ersatzbataillon für das 1/5 aufgestellt, wurde am 15. Januar 1917 „Aktiv“ und nach Frankreich versetzt und am 2. Februar 1918 aufgelöst.

Demnächst geht es weiter...

Viele Grüße,
Dierk
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Alt 07.04.2023, 17:27   #45
rhaselow1
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Hier mal mein Göffel den ich mal gefunden habe.Neben unzähligen Russen Gabeln/Löffeln/Messern.Wobei einige Teile mit coolen Russischen Namen/Bildern verschönert wurden.Klicken Sie auf die Grafik für eine größere Ansicht

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Alt 09.04.2023, 09:34   #46
Adebar
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So, gerade ein wenig Zeit...

Hier ein paar Variationen aus der Zeit ca. 1942-1945.

Das erste Modell ist etwas ungewöhnlich, weil der Dosenöffner aus einem Stück gestanzt und gebogen wurde, üblich bis heute ist die Fertigung aus zwei miteinander punktverschweißten Teilen. Der Vorteil der zweiteiligen Fertigung ist, daß der Dosenöffner etwas dicker dimensioniert werden kann als der Griff, welcher ja nur die Teile zusammenhalten muß.

Gabel und Löffel sind aus Alu, was in der Zeit häufig der Fall war, wahrscheinlich, weil Chrom als Zuschlagstoff für die Waffenindustrie benötigt wurde. Nur Messer und Dosenöffner sind hier aus Chromstahl.
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Alt 09.04.2023, 09:37   #47
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Auch das zweite Modell ist typisch und zeigt die Materialnot des Jahres 1943.

Nur der untere Teil des Dosenöffners ist aus Chromstahl, der Öffner selbst aus rostendem Stahl, genau wie die Messerklinge.
Der "Mittelabschnitt" des Dosenöffners, Messergriff, Gabel und Löffel sind aus Alu.
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Alt 09.04.2023, 09:39   #48
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Das nächste Modell entspricht der Version, wie sie die Bundeswehr heute noch führt.
Alle Teile in Chromstahl ausgeführt.
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Alt 09.04.2023, 09:41   #49
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Exkurs...

Auch die Luftwaffe hatte das vierteilige Besteck mit dem typischen Hoheitsadler. Man sieht es aber nur sehr selten.

Auch wieder Materialmix, die weniger beanspruchten Teile, Gabel und Löffel sind aus Alu.
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Alt 09.04.2023, 09:48   #50
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Exkurs 2...

Zufallsfund auf einem Oldtimerteilemarkt. Das vierteilige Besteck in Chromstahl, mit typischer Kriegsmarineabnahme.
Vorher nie etwas ähnliches gesehen oder davon gelesen. Hersteller "Vereinigte Nickelwerke in Schwerte" ist als Besteckhersteller von "Göffels" bekannt.
Der Abnahmestempel ist auch typisch, habe zwei Suppenkellen damit.

Trotzdem kann eine Fälschung nie ausgeschlossen werden, weil die vierteiligen Bestecke mittlerweile immer dreistellig liegen, was den Preis anbelangt...

Demnächst geht es mit DDR, Tschechoslowakei und Bundesrepublik D weiter...

Viele Grüße,
Dierk
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