Größter deutscher Luftschutzstollen in Dortmund? - Seite 3

powertrain · 25.05.2004, 15:05

und nun ???? kai hat mich nun so kürre gemacht das mich das nun nicht mehr los lässt .....

also mit dem könnte man die betonplatten weg ziehen ..*g*

Kai · 28.05.2004, 20:16

Habe gerade einen Hinweis im Internet gefunden und mich mit dem Schreiber in Verbindung gesetzt.

"Als Hobbyhistoriker ist mir bekannt, das eine ca. 30 m hohe!!! Halle
in diesem System existiert. Sie trägt die Bezeichnung "Körner-Platz".

Körner Platz? Ist damit vielleicht der ehemalige Verbandsplatz unter dem Bereich Hoher Wall Ecke bzw. Lange Str / Hoher Wall gemeint?

Oder war unter dem Bahnhof noch eine größerer Platz?

Was meint Ihr?

Mgrafzahn · 28.05.2004, 20:44

Ja das ist korrekt der Körner Platz war exakt am Westentor

Habe noch ein paar Notizen zu Bunkern in Dortmund

HB Hochbunker
TB Tiefbunker
LSS Luftschutzstollen

HB
Hallesche Str.
Deusener Str. 68
Schützen/Ecke Erwinstr.
Wittelsbacher/Ecke Landgrafen HB
Am Remberg

TB
Lindemannstr. 73-78

LSS
Mallinckrodt/Westfaliastr. Union Brückenbau
Bittermark Muddepenningsweg
Dorstfeld Am Wasserfall
Hombruch In der Bolmcke
Lücklemberg Bittermarkstr/Am Waldrand
Do-Südstadt Ruhrallee/Landgrafenstr/Leipziger Str.

Befehlsbunker
Ruhrallee

Welche noch existieren weiß ich im Moment leider nicht, aber ich denke wir bleiben dran und machen dann noch ein paar feine Bildchen

In Bezug zum Tiefstollen noch eine Ergänzung

Mit der Schule in der Langen Str. ist die Realschule am Ende der Langen Str. gemeint ungefähr in der Nähe der Dorstfelder Brücke.

Außerdem ist da noch die Rede von einem Zugang am Petrikirchhofplatz

powertrain · 28.05.2004, 20:48

habe gerade einen bericht die Welt gefunden .... es gibt da einen film zu wo auch aufnahmen des dortmunder stollen zu sehen sein sollen ... lief dieses jahr im vox .... kann man bestimmt bei vox bestellen ...

hier der link ...: http://www.welt.de/data/2004/01/09/220613.html?s=1

powertrain · 28.05.2004, 20:32

Thema: "Tunnel unter Dortmund - Teil 1"

Angefangen hat alles, als wir eine Karte vom "Vermessungs- und Katasteramt Dortmund" bekamen, die angeblich nie existierte. Sie zeigt ein ca. 4 km langes Luftschutzstollennetz unter Dortmund. Den meisten Dortmunder Bürgerinnen und Bürgern sind diese "Tunnel unter Dort- mund" mittlerweile so gut wie gar nicht mehr bekannt. Schließlich gelang es uns doch noch, eine Zeitzeugin und einen Zeitzeugen aufzutreiben. Unsere Zeitzeugin berichtete von einem ganz schweren Angriff auf Dortmund am 12.3.1945. Sie erzählte uns, welche Eingänge sie damals benutzte, um in den großen Luftschutzstollen zu gelangen. Wir gingen einmal die Strecke ab und wurden schließlich auch fündig: Am Ende der "Möllerstraße" befindet sich auch heute noch ein Eingang zum Tunnelsystem. Dort liegen - durch Schloß und Riegel gut vor Eindringlingen geschützt - die Stufen in den Abgrund. Einzige Zugangsmöglichkeit stellt eine Falltür im Gitter dar, welches über den Stufen befestigt ist. Weiterhin berichtet unsere Zeitzeugin über einen Eingang im "Westpark" und über einen weiteren am "Johannes-Hospital", über den Kranke hinunter- transportiert werden konnten. An der heutigen Großbaustelle an der Kreuzung "Westentor", unter der sich damals angeblich ein Verbandsplatz befand, wurde das Stollensystem vor kurzem in zwei Teile geteilt. Die zuständige Baufirma gab an, von den Stollen gewußt zu haben, wollte dies aber vor laufender Kamera nicht bestätigen.
Im Livegespräch nach diesem Einspielfilm berichtete ein weiterer Zeitzeuge noch über die geo- graphische Bauweise und seine Erinnerung an den Aufenthalt im Tunnelsystem. Im Gegensatz zu unserer Zeitzeugin hielt er sich damals in einem sehr sauberen Teil des Luftschutzstollen auf. Bilder der Anlage unter Dortmund gab es in "Innercity 2" am 17.6.98.

InnerCity 2 - 17.6.98

Tunnel unter Dortmund - Teil 2

Nach dem ersten Teil unserer Serie über das große Luftschutzstollensystem unter Dortmund folgten in der zweiten Ausgabe von Innercity nun die Bilder aus den "Tunneln unter Dortmund":
Schon vor dem zweiten Weltkrieg ist Dortmund eine stolze Stadt. Während der technische Fortschritt immer weiter einkehrt, wird leider auch die politische Lage unruhiger. Dann beginnt Krieg. Mit dem Aufziehen der ersten feindlichen Flieger wird eine Stadt in Schutt und Asche gelegt. Für über 20.000 Dortmunder Bürgerinnen und Bürger bot ein großer Luftschutzbunker direkt unter der City Zufluchtsmöglichkeit.
In den rund 15 Meter unter der City liegenden Luftschutzstollen führen ca. 100 Stufen hinab. Gleich am Eingang befindet sich eine Kammer, die das Durchdringen des Druckes der Bomben in den Stollen selbst verhindert. Ein Großteil der Stollenanlage ist mit Tropfsteinen bedeckt. Diese nehmen teilweise abenteuerliche Formen an. Dort unten gibt es keine Lebeweisen. Eine Pflanze ist eher die Ausnahme. Interessant ist die Zugangstür zum Fernmeldeamt. Eine derartige Luftdruckschutztür wird es kaum mehr geben. Sie bietet verschiedene Sicherheitsmechanismen und innen einen weiteren, der es im Gefahrenfalle erlaubt, die Tür mit einem auf der Innenseite angebrachten Schlüssel aus der Verankerung nach außen aufzudrücken. Das Stollensystem besteht aus mehreren natürlichen, alten und einem neuen, betonierten Teil. Die Stollen haben eine Höhe von 2 - 5 Metern und sollten früher wahrscheinlich einmal in zwei Etagen aufgeteilt werden. Auch ein Brunnensystem gibt es. Dieses ist aber bis heute unerforscht. Immer wieder findet man unbebaute Gebirgsabschnitte vor. Mit viel Zeit, Wasser, Erz und Kalk sind viele interessante Skulpturen entstanden. Früher verfügte das Luftschutzstollensystem über ein Beleuchtungsnetz. An einigen Stellen tritt aus dem Gebirge besonders viel Wasser aus. Dieses ist teilweise so rein und klar, daß man es kaum sieht. Rauchen war damals übrigens in der Anlage verboten, obwohl es verschiedene Belüftungsschächte gab. Eine der schönsten Stellen findet sich am Ende eines Tunnelgangs. Das System ist absolute schalldicht gebaut. Man hört nur innen entstehende Geräusche, die an einigen Stellen durch ein erhebliches Echo weitergeworfen werden. Sanitäre Anlagen wurden im übrigen damals nicht fertiggestellt.

ODER hier steht auch noch was interessantes : vileicht mal den typen da anschreiben und nachfragen ob er montag schon was vor hat :-)

http://www.henning-steiner.de/print-02.html

Kai · 28.05.2004, 21:41

@Mgrafzahn, besten Dank für die Auflistung, werde sie nachher mal auf der Webseite einfügen.
btw, ist Dir schon was eingefallen, wo die anderen Eingänge sein sollen?
Wie ich geschrieben hatte, sollen es insgesamt 19 Eingänge sein - nicht 13!

@Ralf, den ganzen Thread noch nicht gelesen?

Innercitybeiträge sind doch ein alter Hut *g*
ich geb Dich mal ein anderen Link.
btw, der genannte Film ist imho der gleiche, der hier schon mal als DVD Tip genannt wurde. *denk ich*

Pepe · 29.05.2004, 00:42

So, falls es jemanden interessiert: Die Karte der Stollen ist ja mittlerweile bekannt, endet aber leider am Eingang Möllerstraße. Habe nun eine vorliegen, die einen etwas größeren Bereich umfasst - also den westlichen, bisher fehlenden Anschluss darstellt. Mit Eingang Westpark, usw. Leider nicht ganz vollständig, Sie läßt aber erahnen, wo es weiter geht.

Wer die Karte haben will: kurz ne pm mit emil-Adresse.

Pepe · 29.05.2004, 10:25

Impressionen Impressionen...

Hajo · 29.05.2004, 13:52

...für das Grübeln und schwitzen über Pfingsten..grrr
Foto 2+3 sind vom Eingang AOK,nicht wahr?
Aber Foto 1+2,die bringen mich echt in's schwitzen!!
Warst Du drin??
(PN)
Lass mich nicht so lange schwitzen!!!

Gruß
Uli

Kai · 29.05.2004, 15:12

Wer weiss wann Pepe online geht

Hier die Infos zu den Bildern: (Danke an Pepe)

Die Bilder sind schon etwas älter und entstammen einer offiziellen Begehung der Anlage.

Abstieg war an einem durch eine Stahltür verschlossenen Eingang in Bahnhofsnähe. (Eingang Schmiedingstr)

Der zu sehende Tunnelausschnitt befindet sich im nördlichen Teil der Anlage, der durch bauliche Maßnahmen (U-Bahn) vom Rest getrennt wurde.

25.05.2004, 15:05	#1
powertrain Bürger Registriert seit: May 2004 Ort: Solingen Beiträge: 101	und nun ???? kai hat mich nun so kürre gemacht das mich das nun nicht mehr los lässt ..... also mit dem könnte man die betonplatten weg ziehen ..g Geändert von powertrain (25.05.2004 um 15:08 Uhr).

28.05.2004, 20:44	#3
Mgrafzahn Ritter Registriert seit: Dec 2000 Ort: Dortmund Detektor: XP Deus Beiträge: 518	Ja das ist korrekt der Körner Platz war exakt am Westentor Habe noch ein paar Notizen zu Bunkern in Dortmund HB Hochbunker TB Tiefbunker LSS Luftschutzstollen HB Hallesche Str. Deusener Str. 68 Schützen/Ecke Erwinstr. Wittelsbacher/Ecke Landgrafen HB Am Remberg TB Lindemannstr. 73-78 LSS Mallinckrodt/Westfaliastr. Union Brückenbau Bittermark Muddepenningsweg Dorstfeld Am Wasserfall Hombruch In der Bolmcke Lücklemberg Bittermarkstr/Am Waldrand Do-Südstadt Ruhrallee/Landgrafenstr/Leipziger Str. Befehlsbunker Ruhrallee Welche noch existieren weiß ich im Moment leider nicht, aber ich denke wir bleiben dran und machen dann noch ein paar feine Bildchen In Bezug zum Tiefstollen noch eine Ergänzung Mit der Schule in der Langen Str. ist die Realschule am Ende der Langen Str. gemeint ungefähr in der Nähe der Dorstfelder Brücke. Außerdem ist da noch die Rede von einem Zugang am Petrikirchhofplatz __________________ Mgrafzahn Retter von Bodenfunden aus Metall vor immissionsbedingter Schädigung

28.05.2004, 20:48	#4
powertrain Bürger Registriert seit: May 2004 Ort: Solingen Beiträge: 101	habe gerade einen bericht die Welt gefunden .... es gibt da einen film zu wo auch aufnahmen des dortmunder stollen zu sehen sein sollen ... lief dieses jahr im vox .... kann man bestimmt bei vox bestellen ... hier der link ...: http://www.welt.de/data/2004/01/09/220613.html?s=1 __________________ arbeitssicherheit-grah.de[

28.05.2004, 20:32	#5
powertrain Bürger Registriert seit: May 2004 Ort: Solingen Beiträge: 101	Thema: "Tunnel unter Dortmund - Teil 1" Angefangen hat alles, als wir eine Karte vom "Vermessungs- und Katasteramt Dortmund" bekamen, die angeblich nie existierte. Sie zeigt ein ca. 4 km langes Luftschutzstollennetz unter Dortmund. Den meisten Dortmunder Bürgerinnen und Bürgern sind diese "Tunnel unter Dort- mund" mittlerweile so gut wie gar nicht mehr bekannt. Schließlich gelang es uns doch noch, eine Zeitzeugin und einen Zeitzeugen aufzutreiben. Unsere Zeitzeugin berichtete von einem ganz schweren Angriff auf Dortmund am 12.3.1945. Sie erzählte uns, welche Eingänge sie damals benutzte, um in den großen Luftschutzstollen zu gelangen. Wir gingen einmal die Strecke ab und wurden schließlich auch fündig: Am Ende der "Möllerstraße" befindet sich auch heute noch ein Eingang zum Tunnelsystem. Dort liegen - durch Schloß und Riegel gut vor Eindringlingen geschützt - die Stufen in den Abgrund. Einzige Zugangsmöglichkeit stellt eine Falltür im Gitter dar, welches über den Stufen befestigt ist. Weiterhin berichtet unsere Zeitzeugin über einen Eingang im "Westpark" und über einen weiteren am "Johannes-Hospital", über den Kranke hinunter- transportiert werden konnten. An der heutigen Großbaustelle an der Kreuzung "Westentor", unter der sich damals angeblich ein Verbandsplatz befand, wurde das Stollensystem vor kurzem in zwei Teile geteilt. Die zuständige Baufirma gab an, von den Stollen gewußt zu haben, wollte dies aber vor laufender Kamera nicht bestätigen. Im Livegespräch nach diesem Einspielfilm berichtete ein weiterer Zeitzeuge noch über die geo- graphische Bauweise und seine Erinnerung an den Aufenthalt im Tunnelsystem. Im Gegensatz zu unserer Zeitzeugin hielt er sich damals in einem sehr sauberen Teil des Luftschutzstollen auf. Bilder der Anlage unter Dortmund gab es in "Innercity 2" am 17.6.98. InnerCity 2 - 17.6.98 Tunnel unter Dortmund - Teil 2 Nach dem ersten Teil unserer Serie über das große Luftschutzstollensystem unter Dortmund folgten in der zweiten Ausgabe von Innercity nun die Bilder aus den "Tunneln unter Dortmund": Schon vor dem zweiten Weltkrieg ist Dortmund eine stolze Stadt. Während der technische Fortschritt immer weiter einkehrt, wird leider auch die politische Lage unruhiger. Dann beginnt Krieg. Mit dem Aufziehen der ersten feindlichen Flieger wird eine Stadt in Schutt und Asche gelegt. Für über 20.000 Dortmunder Bürgerinnen und Bürger bot ein großer Luftschutzbunker direkt unter der City Zufluchtsmöglichkeit. In den rund 15 Meter unter der City liegenden Luftschutzstollen führen ca. 100 Stufen hinab. Gleich am Eingang befindet sich eine Kammer, die das Durchdringen des Druckes der Bomben in den Stollen selbst verhindert. Ein Großteil der Stollenanlage ist mit Tropfsteinen bedeckt. Diese nehmen teilweise abenteuerliche Formen an. Dort unten gibt es keine Lebeweisen. Eine Pflanze ist eher die Ausnahme. Interessant ist die Zugangstür zum Fernmeldeamt. Eine derartige Luftdruckschutztür wird es kaum mehr geben. Sie bietet verschiedene Sicherheitsmechanismen und innen einen weiteren, der es im Gefahrenfalle erlaubt, die Tür mit einem auf der Innenseite angebrachten Schlüssel aus der Verankerung nach außen aufzudrücken. Das Stollensystem besteht aus mehreren natürlichen, alten und einem neuen, betonierten Teil. Die Stollen haben eine Höhe von 2 - 5 Metern und sollten früher wahrscheinlich einmal in zwei Etagen aufgeteilt werden. Auch ein Brunnensystem gibt es. Dieses ist aber bis heute unerforscht. Immer wieder findet man unbebaute Gebirgsabschnitte vor. Mit viel Zeit, Wasser, Erz und Kalk sind viele interessante Skulpturen entstanden. Früher verfügte das Luftschutzstollensystem über ein Beleuchtungsnetz. An einigen Stellen tritt aus dem Gebirge besonders viel Wasser aus. Dieses ist teilweise so rein und klar, daß man es kaum sieht. Rauchen war damals übrigens in der Anlage verboten, obwohl es verschiedene Belüftungsschächte gab. Eine der schönsten Stellen findet sich am Ende eines Tunnelgangs. Das System ist absolute schalldicht gebaut. Man hört nur innen entstehende Geräusche, die an einigen Stellen durch ein erhebliches Echo weitergeworfen werden. Sanitäre Anlagen wurden im übrigen damals nicht fertiggestellt. ODER hier steht auch noch was interessantes : vileicht mal den typen da anschreiben und nachfragen ob er montag schon was vor hat :-) http://www.henning-steiner.de/print-02.html __________________ arbeitssicherheit-grah.de[ Geändert von powertrain (28.05.2004 um 20:43 Uhr).

29.05.2004, 00:42	#7
Pepe Themenstarter Einwanderer Registriert seit: May 2004 Ort: Dortmund Beiträge: 11	So, falls es jemanden interessiert: Die Karte der Stollen ist ja mittlerweile bekannt, endet aber leider am Eingang Möllerstraße. Habe nun eine vorliegen, die einen etwas größeren Bereich umfasst - also den westlichen, bisher fehlenden Anschluss darstellt. Mit Eingang Westpark, usw. Leider nicht ganz vollständig, Sie läßt aber erahnen, wo es weiter geht. Wer die Karte haben will: kurz ne pm mit emil-Adresse. __________________ Wer anderen eine Grube gräbt ist ein Grubengräber.

28.05.2004, 20:16	#2
Kai Anwärter Registriert seit: May 2004 Ort: Dortmund Beiträge: 22	Habe gerade einen Hinweis im Internet gefunden und mich mit dem Schreiber in Verbindung gesetzt. "Als Hobbyhistoriker ist mir bekannt, das eine ca. 30 m hohe!!! Halle in diesem System existiert. Sie trägt die Bezeichnung "Körner-Platz". Körner Platz? Ist damit vielleicht der ehemalige Verbandsplatz unter dem Bereich Hoher Wall Ecke bzw. Lange Str / Hoher Wall gemeint? Oder war unter dem Bahnhof noch eine größerer Platz? Was meint Ihr?

28.05.2004, 21:41	#6
Kai Anwärter Registriert seit: May 2004 Ort: Dortmund Beiträge: 22	@Mgrafzahn, besten Dank für die Auflistung, werde sie nachher mal auf der Webseite einfügen. btw, ist Dir schon was eingefallen, wo die anderen Eingänge sein sollen? Wie ich geschrieben hatte, sollen es insgesamt 19 Eingänge sein - nicht 13! @Ralf, den ganzen Thread noch nicht gelesen? Innercitybeiträge sind doch ein alter Hut g ich geb Dich mal ein anderen Link. btw, der genannte Film ist imho der gleiche, der hier schon mal als DVD Tip genannt wurde. denk ich

29.05.2004, 13:52	#9
Hajo Registered User Registriert seit: Sep 2003 Ort: NRW Detektor: C-Scope 1220 B Beiträge: 3,112	Ich danke Dir lieber Pepe ...für das Grübeln und schwitzen über Pfingsten..grrr Foto 2+3 sind vom Eingang AOK,nicht wahr? Aber Foto 1+2,die bringen mich echt in's schwitzen!! Warst Du drin?? (PN) Lass mich nicht so lange schwitzen!!! Gruß Uli

29.05.2004, 15:12	#10
Kai Anwärter Registriert seit: May 2004 Ort: Dortmund Beiträge: 22	Wer weiss wann Pepe online geht Hier die Infos zu den Bildern: (Danke an Pepe) Die Bilder sind schon etwas älter und entstammen einer offiziellen Begehung der Anlage. Abstieg war an einem durch eine Stahltür verschlossenen Eingang in Bahnhofsnähe. (Eingang Schmiedingstr) Der zu sehende Tunnelausschnitt befindet sich im nördlichen Teil der Anlage, der durch bauliche Maßnahmen (U-Bahn) vom Rest getrennt wurde.