Arbeitszeitrichtwerte / Normen

2augen1nase · 18.09.2013, 20:12

Hi.

Es kommt hin und wieder mal vor, dass ich Arbeiten anbieten soll, die ich vorher noch nicht oder nicht so gemacht habe. Mein Vermieter hat für allgemeine Bautätigkeiten Normen aus DDR Zeiten auf die er immer wieder zurückgreift (von 1968 oder so...-.-) Allerdings steht da wirklich vieles drin und es hilft beim schätzen... Sicherlich: über die Jahre muss man eigene Werte sammeln und anwenden, trotzdem ist es gut zu wissen was es so an Normen gibt...

Kann mir jemand einen Tipp geben wo ich möglichst umfangreiche und vor allem aktuelle Normen herbekomme?

Speziell für die Steinmetzerei habe ich Gliedertabellen mit deren Hilfe ich vieles umrechnen kann, nur für andere Arbeiten könnte ich das gut brauchen.

Würd mich freuen, wenn wer nen Tipp hat.

Liebe Grüße,

2Augen1Nase

Lucius · 18.09.2013, 20:49

Was brauchst du? Malerarbeiten hätte ich...irgendwo;Lackier-AWs sowieso.

Sorgnix · 18.09.2013, 23:39

... immer diese Neugier von dem Typ ...

Till,
ich könnte Dir sieben dicke Ordner mit Arbeitszeitwerten sämtlicher Baugewerke mitbringen. Oder halt als Software für die Arbeitsvorbereitung an sich.

aber was bringt Dir das, z.B. die Aufwandsannahmen (Annahmen!) der Gewerkelisten gem. VOB/C zu kennen??
Die Praxis sieht meist anders aus ...

O.K. - ne total schiefe Annahme ist immer noch besser, als gar keine ...

Hätte die Bundesbahn keine Fahrpläne, könnte sich eben auch keiner beschweren, wie groß die Verspätung ist ...

Sach was!

J.

2augen1nase · 19.09.2013, 20:11

Eben - es geht mir ja nur um einen Anhaltspunkt bis ich eigene Erfahrungswerte habe.

7 Ordner klingt viel, wenn die Softare gleiches beinhaltet, würde ich mich für die Software begeistern. Ansonsten müsst ich mir mal die Ordner ausleihen und alles für mich wichtige herauskopieren.... Würde auch gehen...

@Lucius: mir gehts mehr um Schachtarbeiten und so zeug halt...

Sorgnix · 19.09.2013, 21:03

Software??
Vergiß es

Da haben wir damals mit Beratungein ein kleines Vermögen verdient ...

Das, was ich frei abgeben kann, leidet ein wenig unter dem y2k-bug ...

Ist halt alt.
... und nicht einfach!!!

Die akutelle Version ist total umfangreich und gibt ALLES für ne anständige Arbeitsvorbereitung, Ausschreibung, Abrechnung sowie Firmen- bzw Büroführung und einiges mehr her. Allerdings leicht lizensiert ...

Und die werd ich wohl nicht kopieren ...

Sag die Gewerke.
Falls ich morgen Mittag noch Zeit finde, suche ich die Ordner raus

Gruß
Jörg

2augen1nase · 20.09.2013, 08:18

Kann das so grob nicht einordnen in Gewerke... Gibt ja immer verschiedene Sachen die man mit anbieten muss...

Beispiel: Neulich musste ich ein Angebot für eine Fassade erstellen. Im Bereich des Erdgeschosses muss dort der ehemalige Quaderputz wieder hergestellt werden. Da aber nur wenig Zeit war das Angebot zu erstellen (wegen der Termine Denkmalförderung) konnte ich nicht extra noch ein Angebot einer Putzerfirma einholen. Dass ich die Leistung selbst nicht machen werde ist jetzt schon klar. Aber ich brauche halt ein wenig Verlässlichkeit wenn ich sowas kalkuliere. (Wobei ich da immer noch ein paar Aufschläge als Sicherheit einrechne, das ist klar)

Hab den Fall öfter, dass ich so schnell keine Angebote von anderen Gewerken reinbekomme wie die Kunden Angebote fordern. Mir geht das auf den Nerv, wenn ich selbst ständig vertröstet werde und die Kunden dann vertrösten muss. Kann mir das auch nicht leisten...

Mit hat Furchenmolly das hier empfohlen:

http://www.sirados.de/handwerker-und...le-ausbau.html

Denke, das werd ich mir erstmal anschauen und dann entscheiden ob mir das hilft oder nicht. Danke dir trotzdem für dein Angebot!

18.09.2013, 20:12	#1
2augen1nase Heerführer Registriert seit: Mar 2007 Ort: Chemnitz Detektor: keiner.. leider Beiträge: 5,369	Arbeitszeitrichtwerte / Normen Hi. Es kommt hin und wieder mal vor, dass ich Arbeiten anbieten soll, die ich vorher noch nicht oder nicht so gemacht habe. Mein Vermieter hat für allgemeine Bautätigkeiten Normen aus DDR Zeiten auf die er immer wieder zurückgreift (von 1968 oder so...-.-) Allerdings steht da wirklich vieles drin und es hilft beim schätzen... Sicherlich: über die Jahre muss man eigene Werte sammeln und anwenden, trotzdem ist es gut zu wissen was es so an Normen gibt... Kann mir jemand einen Tipp geben wo ich möglichst umfangreiche und vor allem aktuelle Normen herbekomme? Speziell für die Steinmetzerei habe ich Gliedertabellen mit deren Hilfe ich vieles umrechnen kann, nur für andere Arbeiten könnte ich das gut brauchen. Würd mich freuen, wenn wer nen Tipp hat. Liebe Grüße, 2Augen1Nase __________________ Genossen und Genossinnen! Geniesset den genuß der Genossenschaften, denn es könnte vorkommen, dass die Nachkommen mit dem Einkommen der Vorkommen nicht auskommen und daher umkommen!

18.09.2013, 20:49	#2
Lucius Heerführer Registriert seit: Jan 2005 Ort: Annaburg;Sachsen-Anhalt Detektor: http://www.Rutus.de Beiträge: 5,322	Was brauchst du? Malerarbeiten hätte ich...irgendwo;Lackier-AWs sowieso. __________________ ǝʇɥɔıɥɔsǝƃ ɹǝp ǝʇʞılǝɹ Optimismus ist, bei Gewitter in einer Kupferrüstung auf dem höchsten Berg zu stehen und Scheiß Götter! zu rufen.

18.09.2013, 23:39	#3
Sorgnix Admin Registriert seit: May 2000 Ort: Pöhlde - (=> Süd-Nds.) Detektor: Große Nase, Augen, Ohren, Merlin, Whites XLT, Tesoro, Nokta Impact, Rutus, OGF-L, UW 720C, Mariscope Spy, Chasing M2 Pro ... Beiträge: 24,892	... immer diese Neugier von dem Typ ... Till, ich könnte Dir sieben dicke Ordner mit Arbeitszeitwerten sämtlicher Baugewerke mitbringen. Oder halt als Software für die Arbeitsvorbereitung an sich. aber was bringt Dir das, z.B. die Aufwandsannahmen (Annahmen!) der Gewerkelisten gem. VOB/C zu kennen?? Die Praxis sieht meist anders aus ... O.K. - ne total schiefe Annahme ist immer noch besser, als gar keine ... Hätte die Bundesbahn keine Fahrpläne, könnte sich eben auch keiner beschweren, wie groß die Verspätung ist ... Sach was! J. __________________ Die Berühmtheit mancher Zeitgenossen hat zu tun mit der Blödheit ihrer Bewunderer ... (Heiner Geißler)

19.09.2013, 20:11	#4
2augen1nase Themenstarter Heerführer Registriert seit: Mar 2007 Ort: Chemnitz Detektor: keiner.. leider Beiträge: 5,369	Eben - es geht mir ja nur um einen Anhaltspunkt bis ich eigene Erfahrungswerte habe. 7 Ordner klingt viel, wenn die Softare gleiches beinhaltet, würde ich mich für die Software begeistern. Ansonsten müsst ich mir mal die Ordner ausleihen und alles für mich wichtige herauskopieren.... Würde auch gehen... @Lucius: mir gehts mehr um Schachtarbeiten und so zeug halt... __________________ Genossen und Genossinnen! Geniesset den genuß der Genossenschaften, denn es könnte vorkommen, dass die Nachkommen mit dem Einkommen der Vorkommen nicht auskommen und daher umkommen!

19.09.2013, 21:03	#5
Sorgnix Admin Registriert seit: May 2000 Ort: Pöhlde - (=> Süd-Nds.) Detektor: Große Nase, Augen, Ohren, Merlin, Whites XLT, Tesoro, Nokta Impact, Rutus, OGF-L, UW 720C, Mariscope Spy, Chasing M2 Pro ... Beiträge: 24,892	Software?? Vergiß es Da haben wir damals mit Beratungein ein kleines Vermögen verdient ... Das, was ich frei abgeben kann, leidet ein wenig unter dem y2k-bug ... Ist halt alt. ... und nicht einfach!!! Die akutelle Version ist total umfangreich und gibt ALLES für ne anständige Arbeitsvorbereitung, Ausschreibung, Abrechnung sowie Firmen- bzw Büroführung und einiges mehr her. Allerdings leicht lizensiert ... Und die werd ich wohl nicht kopieren ... Sag die Gewerke. Falls ich morgen Mittag noch Zeit finde, suche ich die Ordner raus Gruß Jörg __________________ Die Berühmtheit mancher Zeitgenossen hat zu tun mit der Blödheit ihrer Bewunderer ... (Heiner Geißler)

20.09.2013, 08:18	#6
2augen1nase Themenstarter Heerführer Registriert seit: Mar 2007 Ort: Chemnitz Detektor: keiner.. leider Beiträge: 5,369	Kann das so grob nicht einordnen in Gewerke... Gibt ja immer verschiedene Sachen die man mit anbieten muss... Beispiel: Neulich musste ich ein Angebot für eine Fassade erstellen. Im Bereich des Erdgeschosses muss dort der ehemalige Quaderputz wieder hergestellt werden. Da aber nur wenig Zeit war das Angebot zu erstellen (wegen der Termine Denkmalförderung) konnte ich nicht extra noch ein Angebot einer Putzerfirma einholen. Dass ich die Leistung selbst nicht machen werde ist jetzt schon klar. Aber ich brauche halt ein wenig Verlässlichkeit wenn ich sowas kalkuliere. (Wobei ich da immer noch ein paar Aufschläge als Sicherheit einrechne, das ist klar) Hab den Fall öfter, dass ich so schnell keine Angebote von anderen Gewerken reinbekomme wie die Kunden Angebote fordern. Mir geht das auf den Nerv, wenn ich selbst ständig vertröstet werde und die Kunden dann vertrösten muss. Kann mir das auch nicht leisten... Mit hat Furchenmolly das hier empfohlen: http://www.sirados.de/handwerker-und...le-ausbau.html Denke, das werd ich mir erstmal anschauen und dann entscheiden ob mir das hilft oder nicht. Danke dir trotzdem für dein Angebot! __________________ Genossen und Genossinnen! Geniesset den genuß der Genossenschaften, denn es könnte vorkommen, dass die Nachkommen mit dem Einkommen der Vorkommen nicht auskommen und daher umkommen!