Motor Heinkel 111 - Seite 2

01.01.2002, 23:26

Sorry tut mir leid was dazu gesagt zu haben und Museen und private Vereine sind mir ein greuel.
Hab vor nicht all zu langer zeit meine ehemals im Top orginal Zustand befindliche Herkules (Kradmeldemotorad der BW) aus der ersten Serie aus einem Privatem aber öffentlich zugänglichem Museum abgeholt, und zwar mit Hilfe der Polizei.
Derzeitiger Zustand und Stand der beschädigungen:
Tankdeckel fehlt
Motor fest, Zündung ausgebaut und nicht mehr der Orginal Motor
(Nr. wurde voher festgehallten und von Sachs bestätigt das dieser die Erstausstattung des Fahrzeuges war.)
Kratzer und Beule im Tank und Schutzblech hinten.

Sicher ist das keine sonders selltene oder gar teure Maschine aber sie war und ist mir und war halt eben in einem Traumzustand. Jetzt ist sie nur noch eine gute Ausgangsbasis für eine Restaurierung ohne all zu hohe Ansprüche.

Andere Museen sind für ihre praktiken am Erwerb ohnehin bekannt.

Ich vertrete daher die Meinung, das ich seltene und schwer aufzutreibende Teile eher einem privatem Entusiasen zukommen lasse, bevor sie ein Museum kriegt.
Das gilt aber nur für die Zeit von 1900 bis heute (WK1+2)

Bitte nicht falsch verstehen das gilt mit Sicherheit nicht für alle Museen, aber gebranntes Kind scheut´s feuer oder wie war das.
Übrigends ist der handel mit derartigen Gegenstände mit ausnahme der Gegenstände die dem KwKg unterliegen vollkommen legal.

Einem Cesna oder Piper Motor für 8000 Euro im Überholtem und vom Bundesluftfahrtamt zugelassenem Zustand zu bekommen ist absolut illusorisch.
Ein überholter Motor dieser Art liegt deutlich über 22000-DM (11000-Euro) und kann schnell teurer werden wenn zB. die Zündmagneten überholt werden müssen.
Ausnahme ist vielleicht der auf VW Wasserboxer basierende Motor von Limbach oder einer der Motoren für Ultras aber die dürfen dann auch nur einmal überholt werden.
Und kriegen nur 1500 flugstunden nach der Überholung statt wie sonst 2200-2500 (je nach Tüp)
Das war zumindest der Stand vor ca.5Jahren als mich das noch interessiert hat.

Tschau Torsten

PS. Ich erwähne obrig erwähntes Museum absichtlich nicht nahmentlich da noch ein Gütetermin vor dem eigentlichen dann unausweichlichen Gerichtstermin ansteht.

01.01.2002, 23:35

Warum hat nicht jeder sowas in der garage rumstehn?
Ernstgemeinte Frage, auf einschlägigen Oldtimer messen Zb. Vetrama, Nostalgika usw. (endlos Lange Liste, in allen möglichen Ländern) lässt sich durchaus etwas finden.
Letze Veterama zB. Messerschmitt Cokpit unbenutz aus Schulungszentum der Luftwaffe.
Kettenradwanne und Zusatztanks (Afrika) hervorragen erhalten, angeblich Bodenfund.
Belthune, D-Day Festival Normandie, usw.. Schon mal dort gewesen?
Wenn dann ist ja wohl bekannt was alles angeboten und verkauft wird.

Tschau Torsten

Rotti · 02.01.2002, 21:07

...vor allem zeigt es mir, wie blind ich über die Veterama marschiert bin...

Was das "Museum" anbetrifft gilt leider immer wieder der gute Grundsatz "Frau und G´wehr - leiht ma´net her....man kriegt sie nie so wieder ,wie man sie aus der Hand gegeben hat."
Mit den Pipermotoren ....naja,mit den Spielchen bin ich nur betrachtender Laie,das waren wohl eher die Preise von vor 20 Jahren....

Aber es ist schon witzig: Wieviel Leute gerne sondeln und alte Mopeds fahren etc.....
Manche Leidenschaften scheinen wohl immer gebündelt verteilt worden zu sein...

Achthunderterzündappwieeinenaugapfelhütenderweise

GugF!
Le Rott

02.01.2002, 22:20

Tja

Hat aber nichts mit Blind rüberlaufen zu tun (Veterama), meist liegt das im Hänger und auf dem tisch liegen dann nur ein paar kleine Hinweise.
Ist zwar nicht verboten damit zu handeln, aber nervt ganz schön wenn man dauernd danach gefragt wird. (Zitat; Was isn das da?)

Tschau Torsten

PS. bin auf jeder Herbst Veterama, meist mit Stand. Man sieht sich.

Don Corleone · 02.01.2002, 23:10

Zitat:

Original geschrieben von die Undes
Tja

Hat aber nichts mit Blind rüberlaufen zu tun (Veterama), meist liegt das im Hänger und auf dem tisch liegen dann nur ein paar kleine Hinweise.
Ist zwar nicht verboten damit zu handeln, aber nervt ganz schön wenn man dauernd danach gefragt wird. (Zitat; Was isn das da?)

Tschau Torsten

PS. bin auf jeder Herbst Veterama, meist mit Stand. Man sieht sich.

Eh Undilein,du wolltest noch mal wegen der Winde schaun.Denkst mal bitte dran?

Axel

03.01.2002, 22:26

Dann gib mir endlich mal den Zapfwellendurchmesser an.
Sonst hab ich keine Chance etwas zu finden es gibt drei verschiedene und keine Adapter.

Tschau Torsten

Henry · 05.01.2002, 23:27

Hallo Undes

Und natürlich auch hallo an den Rest .
Ach ja noch nachträglich ein gutes neues Jahr, leider hat mich die Pflicht schon am 2.1 mich nach Amsterdam gerufem und das ist
für einen aus dem wilden Süden der nechste Weg !
Na den zum Thema ! Also was so ein Museum betrift bin ich eher
der Freund von Dingen die benützt
werden , das heist ein Flugzeug muß fligen und ein Auto gehört auf die Straße !
Das mit den Preise ist richtig, bei Historischen Flugzeugen kann man manchmal auch noch eine 0 an die 11.000 Euro anhängen !
Eine flugfäige Bf 109 kostet locker über 1.000.000 Euro
und für so einen Vogel ,
einen DB 601 zu bekommen ist auch nicht einfach ( Ein verückter Engländer hat vor einigen Jahren
eine in Russland ausgebuddelte Bf 109 ( ich glaube G4 ?! ) 1.600.000 DM
bezahlt ! )
Ich möchte damit sagen , das manche Teile nicht mehr
bezahlt werden können weil Private Sammler wie Paul Allen
( aber auch kleine Sammler ) die Preise nach oben Treiben!
Ich finde es schade das die erste Frage immer nach dem Gewinn ist !!!
Nun ich habe eine Dreiblatt Propellernabe sammt Verstellgetriebe
( Bodenfund )
Das Ding hat mindestens 100 Kg
Und wen ich es Restauriert habe , wandert es in das Lager
des Zeppelin Museum in Friedrichshafen , die Ärgern sich dann
weil sie es aufheben müssen ( Fundort , ist das damalige Zeppelinflugfeld in Friedrichshafen !!!)
Friedrichshafen hat eine über 100 Jährige Luftfartgeschichte
und war im ersten Weltkrieg Deutschlands größter Flugzeughersteller , 3.000 Mitarbeiter )
( Friedrichshafener Flugzeugwerke ) nach der Pleite begann dort
Dornie !

Gruß Henry

Don Corleone · 06.01.2002, 12:30

Zitat:

Original geschrieben von die Undes
Dann gib mir endlich mal den Zapfwellendurchmesser an.
Sonst hab ich keine Chance etwas zu finden es gibt drei verschiedene und keine Adapter.

Tschau Torsten

Mach ich.Scheiße,am WE bin ich wegen nicht funktionierendem Handy an nem Kettenkrad(vollst.nur ohne Armatur) für 10tm vorbeigeschrammt.GRRRRRRRRRRRR

Axel

06.01.2002, 22:34

Don wo AHHHHHHHHHHHh

Ma im ernst kauf dir ein gescheites Handy.

tschau Torsten

TÜP · 06.01.2002, 23:26

@ Mgrafzahn - ging es eigentlich um die hier ?

01.01.2002, 23:35	#12
die Undes Guest Beiträge: n/a	Kleiner Nachtrag Warum hat nicht jeder sowas in der garage rumstehn? Ernstgemeinte Frage, auf einschlägigen Oldtimer messen Zb. Vetrama, Nostalgika usw. (endlos Lange Liste, in allen möglichen Ländern) lässt sich durchaus etwas finden. Letze Veterama zB. Messerschmitt Cokpit unbenutz aus Schulungszentum der Luftwaffe. Kettenradwanne und Zusatztanks (Afrika) hervorragen erhalten, angeblich Bodenfund. Belthune, D-Day Festival Normandie, usw.. Schon mal dort gewesen? Wenn dann ist ja wohl bekannt was alles angeboten und verkauft wird. Tschau Torsten

02.01.2002, 21:07	#13
Rotti Heerführer Registriert seit: Sep 2000 Ort: Im finstren Bayern / M Detektor: Minelab Relic Hawk, Whites DFX /E , White´s XLT Beiträge: 1,832	...hört sich richtig interessant an.... ...vor allem zeigt es mir, wie blind ich über die Veterama marschiert bin... Was das "Museum" anbetrifft gilt leider immer wieder der gute Grundsatz "Frau und G´wehr - leiht ma´net her....man kriegt sie nie so wieder ,wie man sie aus der Hand gegeben hat." Mit den Pipermotoren ....naja,mit den Spielchen bin ich nur betrachtender Laie,das waren wohl eher die Preise von vor 20 Jahren.... Aber es ist schon witzig: Wieviel Leute gerne sondeln und alte Mopeds fahren etc..... Manche Leidenschaften scheinen wohl immer gebündelt verteilt worden zu sein... Achthunderterzündappwieeinenaugapfelhütenderweise GugF! Le Rott

05.01.2002, 23:27	#17
Henry Landesfürst Registriert seit: Jul 2001 Ort: Friedrichshafen Beiträge: 855	Hallo Undes Und natürlich auch hallo an den Rest . Ach ja noch nachträglich ein gutes neues Jahr, leider hat mich die Pflicht schon am 2.1 mich nach Amsterdam gerufem und das ist für einen aus dem wilden Süden der nechste Weg ! Na den zum Thema ! Also was so ein Museum betrift bin ich eher der Freund von Dingen die benützt werden , das heist ein Flugzeug muß fligen und ein Auto gehört auf die Straße ! Das mit den Preise ist richtig, bei Historischen Flugzeugen kann man manchmal auch noch eine 0 an die 11.000 Euro anhängen ! Eine flugfäige Bf 109 kostet locker über 1.000.000 Euro und für so einen Vogel , einen DB 601 zu bekommen ist auch nicht einfach ( Ein verückter Engländer hat vor einigen Jahren eine in Russland ausgebuddelte Bf 109 ( ich glaube G4 ?! ) 1.600.000 DM bezahlt ! ) Ich möchte damit sagen , das manche Teile nicht mehr bezahlt werden können weil Private Sammler wie Paul Allen ( aber auch kleine Sammler ) die Preise nach oben Treiben! Ich finde es schade das die erste Frage immer nach dem Gewinn ist !!! Nun ich habe eine Dreiblatt Propellernabe sammt Verstellgetriebe ( Bodenfund ) Das Ding hat mindestens 100 Kg Und wen ich es Restauriert habe , wandert es in das Lager des Zeppelin Museum in Friedrichshafen , die Ärgern sich dann weil sie es aufheben müssen ( Fundort , ist das damalige Zeppelinflugfeld in Friedrichshafen !!!) Friedrichshafen hat eine über 100 Jährige Luftfartgeschichte und war im ersten Weltkrieg Deutschlands größter Flugzeughersteller , 3.000 Mitarbeiter ) ( Friedrichshafener Flugzeugwerke ) nach der Pleite begann dort Dornie ! Gruß Henry __________________ [ Thomas Kliebenschedel

01.01.2002, 23:26	#11
die Undes Guest Beiträge: n/a	Sorry tut mir leid was dazu gesagt zu haben und Museen und private Vereine sind mir ein greuel. Hab vor nicht all zu langer zeit meine ehemals im Top orginal Zustand befindliche Herkules (Kradmeldemotorad der BW) aus der ersten Serie aus einem Privatem aber öffentlich zugänglichem Museum abgeholt, und zwar mit Hilfe der Polizei. Derzeitiger Zustand und Stand der beschädigungen: Tankdeckel fehlt Motor fest, Zündung ausgebaut und nicht mehr der Orginal Motor (Nr. wurde voher festgehallten und von Sachs bestätigt das dieser die Erstausstattung des Fahrzeuges war.) Kratzer und Beule im Tank und Schutzblech hinten. Sicher ist das keine sonders selltene oder gar teure Maschine aber sie war und ist mir und war halt eben in einem Traumzustand. Jetzt ist sie nur noch eine gute Ausgangsbasis für eine Restaurierung ohne all zu hohe Ansprüche. Andere Museen sind für ihre praktiken am Erwerb ohnehin bekannt. Ich vertrete daher die Meinung, das ich seltene und schwer aufzutreibende Teile eher einem privatem Entusiasen zukommen lasse, bevor sie ein Museum kriegt. Das gilt aber nur für die Zeit von 1900 bis heute (WK1+2) Bitte nicht falsch verstehen das gilt mit Sicherheit nicht für alle Museen, aber gebranntes Kind scheut´s feuer oder wie war das. Übrigends ist der handel mit derartigen Gegenstände mit ausnahme der Gegenstände die dem KwKg unterliegen vollkommen legal. Einem Cesna oder Piper Motor für 8000 Euro im Überholtem und vom Bundesluftfahrtamt zugelassenem Zustand zu bekommen ist absolut illusorisch. Ein überholter Motor dieser Art liegt deutlich über 22000-DM (11000-Euro) und kann schnell teurer werden wenn zB. die Zündmagneten überholt werden müssen. Ausnahme ist vielleicht der auf VW Wasserboxer basierende Motor von Limbach oder einer der Motoren für Ultras aber die dürfen dann auch nur einmal überholt werden. Und kriegen nur 1500 flugstunden nach der Überholung statt wie sonst 2200-2500 (je nach Tüp) Das war zumindest der Stand vor ca.5Jahren als mich das noch interessiert hat. Tschau Torsten PS. Ich erwähne obrig erwähntes Museum absichtlich nicht nahmentlich da noch ein Gütetermin vor dem eigentlichen dann unausweichlichen Gerichtstermin ansteht.

02.01.2002, 22:20	#14
die Undes Guest Beiträge: n/a	Tja Hat aber nichts mit Blind rüberlaufen zu tun (Veterama), meist liegt das im Hänger und auf dem tisch liegen dann nur ein paar kleine Hinweise. Ist zwar nicht verboten damit zu handeln, aber nervt ganz schön wenn man dauernd danach gefragt wird. (Zitat; Was isn das da?) Tschau Torsten PS. bin auf jeder Herbst Veterama, meist mit Stand. Man sieht sich.

03.01.2002, 22:26	#16
die Undes Guest Beiträge: n/a	Dann gib mir endlich mal den Zapfwellendurchmesser an. Sonst hab ich keine Chance etwas zu finden es gibt drei verschiedene und keine Adapter. Tschau Torsten

06.01.2002, 22:34	#19
die Undes Guest Beiträge: n/a	Don wo AHHHHHHHHHHHh Ma im ernst kauf dir ein gescheites Handy. tschau Torsten