Brennstoffmangel

Deistergeist · 04.10.2022, 21:27

Unglaublich, die Preise für Holz oder Kohle. Das geht ab.

Erklärt auch solche Angebote:

https://www.ebay.de/itm/403322501080...Bk9SR8j-l8f0YA

Vor Jahren wurden im Keller gefundene Reste einfach in den Wald gekippt.

samson · 05.10.2022, 06:25

Zitat:

Zitat von Deistergeist

Unglaublich, die Preise für Holz oder Kohle. Das geht ab.

Das ist der Lohn der freien Marktwirtschaft.

2augen1nase · 05.10.2022, 09:15

Naja, eine der Ursachen ist wohl der Bürger selbst...

Wie schon in Corona Zeiten mit dem Klopapier, wird jetzt halt Brennstoff gehamstert - egal ob es Sinn macht oder nicht.

Ich dachte anfangs ja: na gut, so viele Leute heizen ja mit Kohle nicht mehr, also wird das nur moderat ansteigen - Pustekuchen. Ich hab dieses Jahr mit Glück meine 2to Briketts bekommen und dafür 22€ / Zentner gelegt. Letztes Jahr hätte ich mit Anlieferung noch 14€ bezahlt - tatsächlich war ich aber spät dran und kaufte im Baumarkt für 11€ / Zentner - musste die Abholung halt selbst organisieren. Wäre glatt mal spannend, was das im Baumarkt jetzt kostet - werd ich demnächst mal schauen.

Aber: so richtig klar wurde mir der Grund erst, als ich beim MDR einen Bericht über den "Kohlen-Peter" sah, der einer Frau mit nem minikleinen Kaminofen 2to Kohle abgekippt hat.... Die hat vorher wohl nie mit Kohle geheizt und in nem Kaminofen hat sie damit sicher Jahre zu tun, den Kram durchzubringen - sofern es das Ding überhaupt überlebt.

Naja... und laut meinen Händlern hat wohl Rheinbraun auch die Brikettproduktion eingestellt - ganz unabhängig von der Krise. So jedenfalls der Erinnerung nach.

Was solls - ich bin bei der Gelegenheit auch den Restposten Koks losgeworden, den ich mal bei mir im Haus gefunden habe. Und eine ältere Dame geht dadurch jetzt ein wenig beruhgiter in den Winter...

Bei manchen ist so ne Anzeige vielleicht auch schlichtweg die schiere Not - wer weiß.

Angst spielt auf jeden Fall ne ganz große Rolle und ich bin heilfroh, dass ich letzten Winter schon ohne Gasheizung ausgekommen bin (irgend ein Ventil hakt an der Therme, daher geht gerade nur die Warmwasserbereitung) und mein Brennstoffvorrat auch für diesen Winter völlig ausreichend ist.

Ich bleibe optimistisch - mir war von vornherein klar, dass dem Staat keine andere Wahl bleibt, als da massiv einzugreifen und genau das passiert ja jetzt - mit einem gar nicht mal so kleinen Paket, welches da geschnürt wurde.

Sofern die Menschen jetzt noch ein wenig die Angst verlieren und das Hamstern einstellen, wird sich der böse freie Markt schon wieder in die "richtige" Richtung entwickeln.

Alles andere was gerade so vor sich geht sind nicht nur Auswirkungen der aktuellen Krise bzw. des Krieges. Es wird schon seit Jahren davor gewarnt:sobald ie Zinsen wieder hochgehen, wird es eine größere Insolvenzwelle geben. Warum? Weil in "normalen Zeiten" 4-5% der Firmen nunmal in die Insolvenz gehen und diese Zahlen die letzten jahre auf 1,5-2,5% runtergegangen sind - weil Firmen sich eben mit billigen Krediten über Wasser halten konnten usw.

Ist natürlich trotzdem nicht schön - aber auch das werden wir irgendwie durchstehen.

Für mich als Handwerker wirds dicke kommen, aber mal sehen - ich hab jetzt 3 harte Krisen hinter mir, ich hoffe die 4. Krise werd ich auch irgendwie überstehen.

Wird schon alles irgendwie werden

Lucius · 05.10.2022, 09:22

... und mein kostenloses Brennholz (für Selbstfäller) wollte immer noch niemand haben.
Muss ich wohl doch selber mit der Säge ran.

2augen1nase · 05.10.2022, 09:36

Ist wohl wie bei Immobilien: Lage, Lage, Lage :-)

In deiner Ecke hat vermutlich jeder der Holz braucht auch genug davon - und von weiter weg anfahren macht Aufwand.

Hätte ich Transportmöglichkeiten, würd ich da aushelfen und mein Lager vollkrachen - denn hier in der Stadt bekomme ich vom Forst gerade kein Holz - alles ausverkauft.

Und: Es beträfe nicht nur mich, sondern auch die Kollegen Nachbarn im Haus.

Andererseits: es steht gerade wieder eine Bergung an und auf dem Areal steht noch einiges - hab schon ne Anfrage gestellt ob ich da Kleinzeug rausfällen darf. Das wäre dann bei mir um die Ecke...

Um welche Menge geht es denn?

Bergedienst · 06.10.2022, 21:30

Wie schon in Corona Zeiten mit dem Klopapier, wird jetzt halt Brennstoff gehamstert - egal ob es Sinn macht oder nicht.

Zuerst mal ist Hygiene wichtig, darum bevorratet man sich, ne einfach Sache. Nicht jeder hat Rabarberblätter vorm Haus zum Arsch wischen. Dann kann es maximal Sinn HABEN, nie aber MACHEN!

"Hamstern einstellen"? Hä? DIE Grundlage überhaupt der Zivilisation war die Vorratshaltung, sie machte aus Nomaden sesshafte Siedler, ermöglichte Städte, Entwicklung, etc, war sollen die Menschen nicht "Hamstern"? Ich meine ich finde gut das es Deppen gibt die außer 2 mal Miraculi ein halbes Toastbroat und ein angefangenes Glas Nutella, nix zu Hause haben aber die werden im Ernstfall auch hinten runter fallen. Bei der kommenden Mangelwirtschaft, doch die wird kommen, sind wieder DDR Tugenden gefragt, sammeln, organisieren, hamstern und schachern. Alle die rufen "Oh, ihr Leude , seid so gut und hamstert nicht" haben einen Grund das zu tun, meist wollen sie das Zeug für sich selber. Aber egal, das muss jeder selber wissen. Ich habe mich schon vor Jahren autark vom Gas gemacht und muss heute nicht solche Preise zahlen.

2augen1nase · 06.10.2022, 22:41

Was die Zukunft bringt, weiß keiner...

Man kann allerhöchstens schätzen - aber bei den allermeisten Menschen wird da wohl die eigene Weltsicht und Emotion vor die rational-nüchterne Betrachtung treten - und dementsprechend wird dann auch gehandelt...

Ich hatte kein Hygieneproblem in der Pandemie - auch trotz leerer Regal und ohne vorherige Hamsterkäufe.

Und ganz nüchtern betrachtet leben wir eben aktuell (nach deiner düsteren Prognose wohl "noch") nicht in einer Mangelwirtschaft. Ganz im Gegenteil.

Alles was es zum Leben braucht ist im Überfluß da - die Grenzen liegen naturbedingt lediglich in den Kapazitäten der Produktion, der Logistik usw. usf.

Plötzlich erhöhte Nachfrage führt in jedem System erstmal zum Kollaps - und natürlich auch zu einem erhöhten Preis.

Jeder noch so schlaue "Hamster" sorgt mit seinem Verhalten am Ende dann eben dazu, dass für alle die Kosten steigen - und wenn nur genug Idioten mitmachen, ist ganz schnell eine vermeintliche Wirtschaftskrise gebastelt...

Irgendwann ist man dann an nem Punkt, wo die Leute wegen Dingen auf die Straße gehen, die sie eigentlich selbst in der Hand haben - aber schuldig, das sind dann alle anderen - allen voran der böse Staat... :-)

Sei es drum... die DDR ist lange vorbei und auch wenn manche Tugenden sicherlich in jeder Krise zählen - gewinnen wird (wie immer) der, der am anpassungsfähigsten ist. Oder im Zweifelsfall auch der, der sich mit Gewalt im Notfall eben beschafft, was er braucht - Prahlhanse gibts ja genug und man weiß ja meist auch wo sie wohnen :-)

"Hamstern" ist kein positiv besetzter Begriff für Vorratshaltung - und gegen eine vernünftige Vorratshaltung habe ich auch absolut nichts einzuwenden - sowas baut man sich in der Regel aber auch sukzessive auf und kauft das nicht auf einen Schlag zusammen...

Dazu mal noch ne kleine Anekdote:

Als es mit Corona losging, kaufte sich mein damaliger AG palettenweise (!!!) Nüsse, Getreide, Öl, Schnaps, Eier, Mehl, ganze Laibe Käse, säckeweise Kartoffeln usw usf. Wie ein Verrückter - und natürlich alles in Bio-Qualität.

Und was passierte dann? Nach etwa 3 Wochen mussten dann mal eben 20 Kartons Eier schnell verteilt werden, der Käse begann zu gammeln, die Milch musste irgendwann auch verteilt werden und was Marder, Waschbär und Fuchs von den ganzen anderen Dingen übrig ließen wurde sukzessive so lange weggesnackt, bis der klägliche Rest in speziellen Metallkanistern untergebracht werden konnte...

Waren lehrreiche 6 Wochen, zwischendurch duftete es in der alten Fabrikhalle nach extrem gutem Rum (Waschbär schubste die aus dem Regal) und am Ende war es eigentlich alles für die Katz. Oder eben anderes Getier.

Klar - man hat sich auch reichlich dämlich angestellt, aber ich habe weder davor noch danach so eine riesige und absolut sinnlose Verschwendung an Lebensmitteln erlebt... Und das alles nur aus Angst - ach nein, es war ja ganz schlau vorzusorgen, stimmt... :-)

Naja... wurscht. Hier gings um Lucius Holz - und wenn da mal ne Aktion stattfinden soll bin ich gern dabei. Kleinmachen kann ich, fällen eher weniger.

Bergedienst · 07.10.2022, 07:09

Zitat:

Zitat von 2augen1nase

Ich hatte kein Hygieneproblem in der Pandemie - auch trotz leerer Regal und ohne vorherige Hamsterkäufe.

--du hast 3 kleine Kinder im Haushalt?

Zitat:

Zitat von 2augen1nase

Jeder noch so schlaue "Hamster" sorgt mit seinem Verhalten am Ende dann eben dazu, dass für alle die Kosten steigen - und wenn nur genug Idioten mitmachen, ist ganz schnell eine vermeintliche Wirtschaftskrise gebastelt...

--Unsinn, wer sich vorbereitet ist evolutionär im Vorteil

Zitat:

Zitat von 2augen1nase

Sei es drum... die DDR ist lange vorbei

--ach ja? Viele Protagonisten sind nach wie vor dabei, siehe nur Stasi Gysi

Zitat:

Zitat von 2augen1nase

"Hamstern" ist kein positiv besetzter Begriff für Vorratshaltung - und gegen eine vernünftige Vorratshaltung habe ich auch absolut nichts einzuwenden - sowas baut man sich in der Regel aber auch sukzessive auf und kauft das nicht auf einen Schlag zusammen...

--niemand gesagt

Zitat:

Zitat von 2augen1nase

Dazu mal noch ne kleine Anekdote:

Als es mit Corona losging, kaufte sich mein damaliger AG palettenweise (!!!) Nüsse, Getreide, Öl, Schnaps, Eier, Mehl, ganze Laibe Käse, säckeweise Kartoffeln usw usf. Wie ein Verrückter - und natürlich alles in Bio-Qualität.

-Idee gut, ausführung schlecht, das ist alles

DU meinst man kann nicht in die Zukunft blicken? Lese dir mal den Beitrag durch, dann siehts du das man es zumindest erahnen kann:

https://viefag.wordpress.com/2015/11...pper-ausreden/

Zitat:

Mal ein wenig Übersicht durch Einfügung der Zitatfunktion eingebaut ...

Sorgnix
08.10. - 09:25

Lucius · 05.10.2022, 09:59

2 ha Kiefer, ca. 1/3 der Bäume, etwa 80 Jahre.
Paar Birken sind auch dabei.

ogrikaze · 05.10.2022, 10:14

Na für meine 4 Meter Anhänger voll Birke würde ich Dir auch mal nen Tag helfen...keine Frage...

04.10.2022, 21:27	#1
Deistergeist Moderator Registriert seit: Nov 2002 Ort: Barsinghausen am Deister Beiträge: 18,607	Brennstoffmangel Unglaublich, die Preise für Holz oder Kohle. Das geht ab. Erklärt auch solche Angebote: https://www.ebay.de/itm/403322501080...Bk9SR8j-l8f0YA Vor Jahren wurden im Keller gefundene Reste einfach in den Wald gekippt. __________________ "The Man Who Saved the World" -S. J. Petrow- Queen. Their classic line-up was Freddie Mercury (lead vocals, piano), Brian May (guitar, vocals), Roger Taylor (drums, vocals) and John Deacon (bass).

05.10.2022, 09:15	#3
2augen1nase Heerführer Registriert seit: Mar 2007 Ort: Chemnitz Detektor: keiner.. leider Beiträge: 5,356	Naja, eine der Ursachen ist wohl der Bürger selbst... Wie schon in Corona Zeiten mit dem Klopapier, wird jetzt halt Brennstoff gehamstert - egal ob es Sinn macht oder nicht. Ich dachte anfangs ja: na gut, so viele Leute heizen ja mit Kohle nicht mehr, also wird das nur moderat ansteigen - Pustekuchen. Ich hab dieses Jahr mit Glück meine 2to Briketts bekommen und dafür 22€ / Zentner gelegt. Letztes Jahr hätte ich mit Anlieferung noch 14€ bezahlt - tatsächlich war ich aber spät dran und kaufte im Baumarkt für 11€ / Zentner - musste die Abholung halt selbst organisieren. Wäre glatt mal spannend, was das im Baumarkt jetzt kostet - werd ich demnächst mal schauen. Aber: so richtig klar wurde mir der Grund erst, als ich beim MDR einen Bericht über den "Kohlen-Peter" sah, der einer Frau mit nem minikleinen Kaminofen 2to Kohle abgekippt hat.... Die hat vorher wohl nie mit Kohle geheizt und in nem Kaminofen hat sie damit sicher Jahre zu tun, den Kram durchzubringen - sofern es das Ding überhaupt überlebt. Naja... und laut meinen Händlern hat wohl Rheinbraun auch die Brikettproduktion eingestellt - ganz unabhängig von der Krise. So jedenfalls der Erinnerung nach. Was solls - ich bin bei der Gelegenheit auch den Restposten Koks losgeworden, den ich mal bei mir im Haus gefunden habe. Und eine ältere Dame geht dadurch jetzt ein wenig beruhgiter in den Winter... Bei manchen ist so ne Anzeige vielleicht auch schlichtweg die schiere Not - wer weiß. Angst spielt auf jeden Fall ne ganz große Rolle und ich bin heilfroh, dass ich letzten Winter schon ohne Gasheizung ausgekommen bin (irgend ein Ventil hakt an der Therme, daher geht gerade nur die Warmwasserbereitung) und mein Brennstoffvorrat auch für diesen Winter völlig ausreichend ist. Ich bleibe optimistisch - mir war von vornherein klar, dass dem Staat keine andere Wahl bleibt, als da massiv einzugreifen und genau das passiert ja jetzt - mit einem gar nicht mal so kleinen Paket, welches da geschnürt wurde. Sofern die Menschen jetzt noch ein wenig die Angst verlieren und das Hamstern einstellen, wird sich der böse freie Markt schon wieder in die "richtige" Richtung entwickeln. Alles andere was gerade so vor sich geht sind nicht nur Auswirkungen der aktuellen Krise bzw. des Krieges. Es wird schon seit Jahren davor gewarnt:sobald ie Zinsen wieder hochgehen, wird es eine größere Insolvenzwelle geben. Warum? Weil in "normalen Zeiten" 4-5% der Firmen nunmal in die Insolvenz gehen und diese Zahlen die letzten jahre auf 1,5-2,5% runtergegangen sind - weil Firmen sich eben mit billigen Krediten über Wasser halten konnten usw. Ist natürlich trotzdem nicht schön - aber auch das werden wir irgendwie durchstehen. Für mich als Handwerker wirds dicke kommen, aber mal sehen - ich hab jetzt 3 harte Krisen hinter mir, ich hoffe die 4. Krise werd ich auch irgendwie überstehen. Wird schon alles irgendwie werden __________________ Genossen und Genossinnen! Geniesset den genuß der Genossenschaften, denn es könnte vorkommen, dass die Nachkommen mit dem Einkommen der Vorkommen nicht auskommen und daher umkommen!

05.10.2022, 09:22	#4
Lucius Heerführer Registriert seit: Jan 2005 Ort: Annaburg;Sachsen-Anhalt Detektor: http://www.Rutus.de Beiträge: 5,309	... und mein kostenloses Brennholz (für Selbstfäller) wollte immer noch niemand haben. Muss ich wohl doch selber mit der Säge ran. __________________ ǝʇɥɔıɥɔsǝƃ ɹǝp ǝʇʞılǝɹ Optimismus ist, bei Gewitter in einer Kupferrüstung auf dem höchsten Berg zu stehen und Scheiß Götter! zu rufen.

05.10.2022, 09:36	#5
2augen1nase Heerführer Registriert seit: Mar 2007 Ort: Chemnitz Detektor: keiner.. leider Beiträge: 5,356	Ist wohl wie bei Immobilien: Lage, Lage, Lage :-) In deiner Ecke hat vermutlich jeder der Holz braucht auch genug davon - und von weiter weg anfahren macht Aufwand. Hätte ich Transportmöglichkeiten, würd ich da aushelfen und mein Lager vollkrachen - denn hier in der Stadt bekomme ich vom Forst gerade kein Holz - alles ausverkauft. Und: Es beträfe nicht nur mich, sondern auch die Kollegen Nachbarn im Haus. Andererseits: es steht gerade wieder eine Bergung an und auf dem Areal steht noch einiges - hab schon ne Anfrage gestellt ob ich da Kleinzeug rausfällen darf. Das wäre dann bei mir um die Ecke... Um welche Menge geht es denn? __________________ Genossen und Genossinnen! Geniesset den genuß der Genossenschaften, denn es könnte vorkommen, dass die Nachkommen mit dem Einkommen der Vorkommen nicht auskommen und daher umkommen!

06.10.2022, 22:41	#7
2augen1nase Heerführer Registriert seit: Mar 2007 Ort: Chemnitz Detektor: keiner.. leider Beiträge: 5,356	Was die Zukunft bringt, weiß keiner... Man kann allerhöchstens schätzen - aber bei den allermeisten Menschen wird da wohl die eigene Weltsicht und Emotion vor die rational-nüchterne Betrachtung treten - und dementsprechend wird dann auch gehandelt... Ich hatte kein Hygieneproblem in der Pandemie - auch trotz leerer Regal und ohne vorherige Hamsterkäufe. Und ganz nüchtern betrachtet leben wir eben aktuell (nach deiner düsteren Prognose wohl "noch") nicht in einer Mangelwirtschaft. Ganz im Gegenteil. Alles was es zum Leben braucht ist im Überfluß da - die Grenzen liegen naturbedingt lediglich in den Kapazitäten der Produktion, der Logistik usw. usf. Plötzlich erhöhte Nachfrage führt in jedem System erstmal zum Kollaps - und natürlich auch zu einem erhöhten Preis. Jeder noch so schlaue "Hamster" sorgt mit seinem Verhalten am Ende dann eben dazu, dass für alle die Kosten steigen - und wenn nur genug Idioten mitmachen, ist ganz schnell eine vermeintliche Wirtschaftskrise gebastelt... Irgendwann ist man dann an nem Punkt, wo die Leute wegen Dingen auf die Straße gehen, die sie eigentlich selbst in der Hand haben - aber schuldig, das sind dann alle anderen - allen voran der böse Staat... :-) Sei es drum... die DDR ist lange vorbei und auch wenn manche Tugenden sicherlich in jeder Krise zählen - gewinnen wird (wie immer) der, der am anpassungsfähigsten ist. Oder im Zweifelsfall auch der, der sich mit Gewalt im Notfall eben beschafft, was er braucht - Prahlhanse gibts ja genug und man weiß ja meist auch wo sie wohnen :-) "Hamstern" ist kein positiv besetzter Begriff für Vorratshaltung - und gegen eine vernünftige Vorratshaltung habe ich auch absolut nichts einzuwenden - sowas baut man sich in der Regel aber auch sukzessive auf und kauft das nicht auf einen Schlag zusammen... Dazu mal noch ne kleine Anekdote: Als es mit Corona losging, kaufte sich mein damaliger AG palettenweise (!!!) Nüsse, Getreide, Öl, Schnaps, Eier, Mehl, ganze Laibe Käse, säckeweise Kartoffeln usw usf. Wie ein Verrückter - und natürlich alles in Bio-Qualität. Und was passierte dann? Nach etwa 3 Wochen mussten dann mal eben 20 Kartons Eier schnell verteilt werden, der Käse begann zu gammeln, die Milch musste irgendwann auch verteilt werden und was Marder, Waschbär und Fuchs von den ganzen anderen Dingen übrig ließen wurde sukzessive so lange weggesnackt, bis der klägliche Rest in speziellen Metallkanistern untergebracht werden konnte... Waren lehrreiche 6 Wochen, zwischendurch duftete es in der alten Fabrikhalle nach extrem gutem Rum (Waschbär schubste die aus dem Regal) und am Ende war es eigentlich alles für die Katz. Oder eben anderes Getier. Klar - man hat sich auch reichlich dämlich angestellt, aber ich habe weder davor noch danach so eine riesige und absolut sinnlose Verschwendung an Lebensmitteln erlebt... Und das alles nur aus Angst - ach nein, es war ja ganz schlau vorzusorgen, stimmt... :-) Naja... wurscht. Hier gings um Lucius Holz - und wenn da mal ne Aktion stattfinden soll bin ich gern dabei. Kleinmachen kann ich, fällen eher weniger. __________________ Genossen und Genossinnen! Geniesset den genuß der Genossenschaften, denn es könnte vorkommen, dass die Nachkommen mit dem Einkommen der Vorkommen nicht auskommen und daher umkommen!

05.10.2022, 09:59	#9
Lucius Heerführer Registriert seit: Jan 2005 Ort: Annaburg;Sachsen-Anhalt Detektor: http://www.Rutus.de Beiträge: 5,309	2 ha Kiefer, ca. 1/3 der Bäume, etwa 80 Jahre. Paar Birken sind auch dabei. __________________ ǝʇɥɔıɥɔsǝƃ ɹǝp ǝʇʞılǝɹ Optimismus ist, bei Gewitter in einer Kupferrüstung auf dem höchsten Berg zu stehen und Scheiß Götter! zu rufen.

05.10.2022, 10:14	#10
ogrikaze Moderator Registriert seit: Oct 2005 Ort: Leipzig Detektor: Aktuell: DEUS, ORX, CZ21, MI 4, Garrett THD, Abgelegt: Blisstool,ACE250, Minelab Excalibur, Minelab Terra 70, Goldmaxx Power, Rutus Solaris Beiträge: 10,965	Na für meine 4 Meter Anhänger voll Birke würde ich Dir auch mal nen Tag helfen...keine Frage... __________________ Gruß Sven Träume nicht dein Leben, lebe deinen Traum. Eventuell vorhandene Rechtschreibfehler sind beabsichtigt und dienen der Unterhaltung.