Schatzkarte "Pastors Letter" ‎- Führt die Karte nach Merkers? - Seite 2

Sorgnix · 16.01.2023, 15:52

Zitat:

Zitat von Kabeltrommel

Vielleicht noch eine Anmerkung.

Im Februar 1945 sind 22 Züge von Berlin nach Erfurt gefahren für die Einlagerungen Merkers. ...

Zitat:

Zitat von Freddo

Moin, gibt es dafür irgendeinen Beleg???

Gruß Freddo

Na, ja.
allein ob der Berge in Merkers ist das vielleicht ein Beleg für sich selbst.
Obwohl, 22 Züge sind ne Menge Material ...
Der Gold- und Deviesenraum war zumindest gut gefüllt.
Ob bzw. wann die ganzen Kunstwerke dorthin gelangten, Bestandteil der Zugliererung
war, entzieht sich grad meiner Kenntnis.

Zitat:

Zitat von Kabeltrommel

...
Es wäre ein leichtes hier etwas abzuzweigen und "in Ruhe" zu verstecken. Bzw. hierfür eine komplexe Schatzkarte zu entwickeln.

Ohne jetzt groß ablenken zu wollen mal ein kleiner Seitenblick zur spanischen ...
=> Silberflotte

Man lese den Absatz "Schmuggel und Betrug".
Ein Auszug:

Zitat:

Offiziell kamen in den Jahren zwischen 1503 und 1660 181 t Gold und 16.887 t Silber in Spanien an.
Wenn man versucht, die geschmuggelten und veruntreuten Beträge zu berücksichtigen,
kommt man auf etwa 300 t Gold und 25.000 t Silber

Hossa!
... da ist aber ganz schön Schwund gewesen

Das ist jetzt nicht zu verwechseln mit den Verlusten durch Versenkung/Untergang.
Aber das System "Pattex an den Fingern" ist auf keine Epoche begrenzt ...

Jetzt nicht die Spekulationen anheizen wollend - aber die Gedanken schon ...

Gruß
Jörg

Columbo · 29.01.2023, 19:25

Zitat:

Zitat von Kabeltrommel

Hier wäre ich auch mit dem Satz "Edelweiß Über Schwarzwald". Der Schwarzwald ist berühmt für seine Tannen und in vielen Logos / Grafiken zum Schwarzwald wird eine Tanne dargestellt. Die Baumrune könnte eine Tanne darstellen mit Edelweiß. Aber halt falsch rum laut Text.

Hier muß ich wieder mal auf Guido List hinweisen mit seiner Zahlensymbolik (drei=drehen, wenden, etc.). So bin ich der Meinung, dass für die primäre Bedeutung der Texte die Zeilen mit drei Wörtern „gedreht“ gelesen werden müssen.
So wird aus Zeile zwei -> Schwarzwald Über Edelweiß

Grüße vom Sparringspartner

Kabeltrommel · 30.01.2023, 11:28

Zitat:

Zitat von Columbo

So wird aus Zeile zwei -> Schwarzwald Über Edelweiß

Grüße vom Sparringspartner

Hallo Columbo,

Das ist ja interessant, vielen Dank. Guido List kenne ich von diversen Schriften über Runen aber die Bedeutung mit der Zahl 3 noch nichts gelesen. Steht das in seinem Buch "Das Geheimnis der Runen"? Dann würde ich mir das sofort bestellen.

Nochmals Danke und viele Grüße aus NRW
Freue mich einen Sparringspartner gefunden zu haben

Columbo · 30.01.2023, 11:37

Guggst du hier

http://www.schatzsucher.de/Foren/sho...2&postcount=72

Kabeltrommel · 30.01.2023, 13:58

Super, hatte Deinen Beitrag bestimmt schon mal gelesen. Warum ich dieser Spur nicht weiter nachgegangen bin, keine Ahnung. Es eröffnet einige neue Denkanstöße.
Habe mir soeben zwei Bücher von List bestellt. Das Wochenende ist gerettet.

Kabeltrommel · 01.02.2023, 10:12

Hallo Columbo und Rätzelgemeinde,

ich habe mir nochmal alle Deine Einträge zu dem Thema genau durchgelesen und mit meinen Erkenntnissen versucht abzugleichen. Was mich überzeugt ist die Annahme der Hitler Unterschrift. Schon sehr beeindruckend.

Ich bin aber immer noch der Annahme, dass die Zahlenreihen Geokoordinaten sind. Nach 2 Nächten Tüften komme ich auf ein erstaunliches Ergebnis. Ich habe mal meine Logik umgebaut und komme nördlich von Mittenwald aus. Einfach irre das Ganze. Schau mal.

Erste Annahme
------------------------------
1o|050|16|2|19

Ich bleibe dabei, dass die erste Zahl 115 sein soll. Also das „o“ der Stelle im Alphabet. Dann habe ich:
115|050|16|2|19

Die Zahl "Zwei" sagt mir, dass ich die 2. Stelle der zweiten Zahl nehmen soll und die ziehe ich von der ersten ab, dann erhalte ich:
11°16'19''

Zweite Annahme
------------------------------
Ähnlich mache ich das mit der zweiten Zahl mit der Logik wie schon beschrieben:
50|533|33|2|19

Wenn ich hier die Logik wie oben annehme komme ich auf:
47°33'19''

Interessant ist, dass selbst mit der Umstellung meine Prüfsummenlogik passt.

Ergebnis
-----------------------
47°33'19''N 11°16'19''E
Wenn ich diese Koordinaten in Google-Maps einbaue, komme ich nördlich von Mittenwald aus etwas oberhalb einer Region die mit "großem Wasserfall" eingetragen ist.

Bringt Dich das weiter?

Denke man kann die Logik der Koordinaten noch etwas abwandeln mit den Infos aus dem Notenblatt.

Egal wie, ich verfolge die Spur Merkers erstmal weiter und grüble auch gerne bei Mittenwald mit.

Wäre doch gelacht wenn wir das nicht finden

Columbo · 02.02.2023, 08:25

Bei den Koordinaten hast du wirklich eine sehr bemerkenswerte Lösung aufgezeigt, ob es aber die Lösung ist...?
Mir ist sie etwas zu „verschachtelt“. Durch das Weglassen, Dazuzählen, Voranstellen, Abziehen... von Zahlen wird m.M.n. ein passendes Ergebnis konstruiert, wenn auch gekonnt.
Die Theorie ob es sich bei den Zahlen um Koordinaten handeln könnte, hab ich aus unterschiedlichen Gründen schon früh verworfen. Aber natürlich kann ich mich auch irren, da lasse ich mich gerne überraschen. Dabei solltest du aber eher mit Kartenmaterial aus der Zeit arbeiten als mit modernen GPS Anwendungen.

Die Lage des (mutmaßlichen) Schatzverstecks und die aktive Suche ist für mich eigentlich kein Thema mehr, glaubt es oder nicht.

http://www.schatzsucher.de/Foren/sho...3&postcount=84

Allerdings suche ich noch nach der zweiten Bedeutung der Texte, dass es sie gibt, davon bin ich überzeugt

, bei Gelegenheit mehr dazu.
(Insgeheim hoffe ich mit einer kompletten Lösung der Karte den Grundstückseigentümer doch noch zu überzeugen)

Kabeltrommel · 02.02.2023, 08:32

Zitat:

Zitat von Columbo

Dabei solltest du aber eher mit Kartenmaterial aus der Zeit arbeiten als mit modernen GPS Anwendungen

Moin, genau das tue ich. In altem Kartenmaterial kann man super die Positionen xx°xx'xx'' ablesen. Die habe ich mir auch besorgt. Da hier viele Wege und Eintragungen zu sehen sind, die heute nicht mehr existieren. Die modernen Mittel sind nur Mittel zum Zweck.

allradteam · 05.02.2023, 23:30

Macht es nicht mehr Sinn, dass die Koordinaten in Gauß-Krüger angegeben worden sind. Die lasse sich deutlich einfacher in der Karte ablesen als Grad/Minunten/Sekunden.
Zudem könnten Längen in der Natur einfacher in die Karte übertragen werden.
Trotzdem ist die Stelle zwischen Neuläger-Kopf und Simetsberg nicht ganz uninteressant (siehe Flaschenfund).

Kabeltrommel · 06.02.2023, 10:01

Hallo Allradteam,

bevor wir aneinander vorbei Reden, Du meinst das Auslesen von Landschaftspunkten mittels Planzeiger wie dem hier, oder?

http://www.malcolmwagner.co.uk/wehrm...ks-planzeiger/

Ja, habe ich viel mit probiert und bin zu keinem Ergebnis gekommen.
Habe es aber noch nicht ganz aus dem Auge verloren.

Da in den Karten um 1:25000 auch die Gradzahlen (siehe Anhang) eingetragen sind, schien mir das logischer auch aufgrund der Schreibweise der Zahlen im Notenblatt.

Aber ich gebe Dir recht, mittels Planzeiger wäre es komfortabler und eindeutiger.

30.01.2023, 11:37	#4
Columbo Landesfürst Registriert seit: Jul 2020 Ort: Bayern Beiträge: 825	Guggst du hier http://www.schatzsucher.de/Foren/sho...2&postcount=72

30.01.2023, 13:58	#5
Kabeltrommel Themenstarter Anwärter Registriert seit: Jan 2023 Ort: NRW Beiträge: 18	Super, hatte Deinen Beitrag bestimmt schon mal gelesen. Warum ich dieser Spur nicht weiter nachgegangen bin, keine Ahnung. Es eröffnet einige neue Denkanstöße. Habe mir soeben zwei Bücher von List bestellt. Das Wochenende ist gerettet.

01.02.2023, 10:12	#6
Kabeltrommel Themenstarter Anwärter Registriert seit: Jan 2023 Ort: NRW Beiträge: 18	Hallo Columbo und Rätzelgemeinde, ich habe mir nochmal alle Deine Einträge zu dem Thema genau durchgelesen und mit meinen Erkenntnissen versucht abzugleichen. Was mich überzeugt ist die Annahme der Hitler Unterschrift. Schon sehr beeindruckend. Ich bin aber immer noch der Annahme, dass die Zahlenreihen Geokoordinaten sind. Nach 2 Nächten Tüften komme ich auf ein erstaunliches Ergebnis. Ich habe mal meine Logik umgebaut und komme nördlich von Mittenwald aus. Einfach irre das Ganze. Schau mal. Erste Annahme ------------------------------ 1o\|050\|16\|2\|19 Ich bleibe dabei, dass die erste Zahl 115 sein soll. Also das „o“ der Stelle im Alphabet. Dann habe ich: 115\|050\|16\|2\|19 Die Zahl "Zwei" sagt mir, dass ich die 2. Stelle der zweiten Zahl nehmen soll und die ziehe ich von der ersten ab, dann erhalte ich: 11°16'19'' Zweite Annahme ------------------------------ Ähnlich mache ich das mit der zweiten Zahl mit der Logik wie schon beschrieben: 50\|533\|33\|2\|19 Wenn ich hier die Logik wie oben annehme komme ich auf: 47°33'19'' Interessant ist, dass selbst mit der Umstellung meine Prüfsummenlogik passt. Ergebnis ----------------------- 47°33'19''N 11°16'19''E Wenn ich diese Koordinaten in Google-Maps einbaue, komme ich nördlich von Mittenwald aus etwas oberhalb einer Region die mit "großem Wasserfall" eingetragen ist. Bringt Dich das weiter? Denke man kann die Logik der Koordinaten noch etwas abwandeln mit den Infos aus dem Notenblatt. Egal wie, ich verfolge die Spur Merkers erstmal weiter und grüble auch gerne bei Mittenwald mit. Wäre doch gelacht wenn wir das nicht finden

02.02.2023, 08:25	#7
Columbo Landesfürst Registriert seit: Jul 2020 Ort: Bayern Beiträge: 825	Bei den Koordinaten hast du wirklich eine sehr bemerkenswerte Lösung aufgezeigt, ob es aber die Lösung ist...? Mir ist sie etwas zu „verschachtelt“. Durch das Weglassen, Dazuzählen, Voranstellen, Abziehen... von Zahlen wird m.M.n. ein passendes Ergebnis konstruiert, wenn auch gekonnt. Die Theorie ob es sich bei den Zahlen um Koordinaten handeln könnte, hab ich aus unterschiedlichen Gründen schon früh verworfen. Aber natürlich kann ich mich auch irren, da lasse ich mich gerne überraschen. Dabei solltest du aber eher mit Kartenmaterial aus der Zeit arbeiten als mit modernen GPS Anwendungen. Die Lage des (mutmaßlichen) Schatzverstecks und die aktive Suche ist für mich eigentlich kein Thema mehr, glaubt es oder nicht. http://www.schatzsucher.de/Foren/sho...3&postcount=84 Allerdings suche ich noch nach der zweiten Bedeutung der Texte, dass es sie gibt, davon bin ich überzeugt , bei Gelegenheit mehr dazu. (Insgeheim hoffe ich mit einer kompletten Lösung der Karte den Grundstückseigentümer doch noch zu überzeugen)

05.02.2023, 23:30	#9
allradteam Landesfürst Registriert seit: Dec 2005 Ort: Bayern Detektor: Simplex, Equinox, Deus, F75, Eigenbau-Großschleife Beiträge: 900	Macht es nicht mehr Sinn, dass die Koordinaten in Gauß-Krüger angegeben worden sind. Die lasse sich deutlich einfacher in der Karte ablesen als Grad/Minunten/Sekunden. Zudem könnten Längen in der Natur einfacher in die Karte übertragen werden. Trotzdem ist die Stelle zwischen Neuläger-Kopf und Simetsberg nicht ganz uninteressant (siehe Flaschenfund).