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Alt 13.12.2013, 01:35   #1
cremer
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Bestimmung möglich ?

Ich hab 2 Bruchstücke ausgekramt,

Ich denke die eine könnte bestimmbar sein. Ich hab die suche aufgegeben.

Was mich nebenbei interessiert, wie nennt man halbe oder geviertelte Münzen ?

Besten Dank
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"Es ist nicht die suche nach irgendwas, es ist das finden von was auch immer!"
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Alt 13.12.2013, 09:50   #2
dcag99
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Zitat:
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Ich hab 2 Bruchstücke ausgekramt,

Ich denke die eine könnte bestimmbar sein. Ich hab die suche aufgegeben.

Was mich nebenbei interessiert, wie nennt man halbe oder geviertelte Münzen ?

Besten Dank
über geviertelte oder halbierte münzen wird hier oft diskutiert.

einerseits gab es natürlich eine Zeit (vor allem zur Zeit des überwiegenden Warentausches) in der Münzen an sich nicht das Zahlungsmittel waren sondern der Metallwert entscheidend waren. Hier wurde dann auch durchaus die eine oder andere Münze geviertelt oder geteilt.

Andererseits teilt der Pflug einfach gerne Münzen und ich denke, dass ist auch das was du bei deinen Münzen siehst. Die Zeit des reinen Metallwertes war deutlich vor 1000 (genauer Zeitraum erinner ich mich nicht, glaube jedoch das war irgendwo zwischen 600 und 900) und da fallen deine Münzen sicherlich nicht rein.

Ansonsten wäre ein möglicher Name "Hacksilber" wobei dies mehr auf z.b. von den Wikingern geraubtes Silber gemünzt ist, die Ihre Beute ab und zu einfach mal zerteilten


Nennen wir deine Münzen einfach beschädigte Münzen. Zur Bestimmung schau ich gleich mal ob ich was finde und änder dann hier den Text.
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Gruss Matthias
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Alt 13.12.2013, 10:01   #3
cremer
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Das ist ne gute Antwort mit der ich was anfangen kann.

Jedoch bleibt eine Frage offen, zB. um 1200 noch, haben sie doch im Mittelalter auch mit halben Muenzen bezahlt, diese tauchen öfter mal als sog. Hälblinge auf. Dort ging es dann nicht nach Gewicht ?

Das deutsche Münzwesen ist so umfangreich...
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Alt 13.12.2013, 10:13   #4
chabbs
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Hallo,

dazu meine Einschätzung.

Die linke, geviertelte, Münze gehört definitiv nicht mehr in die Zeit, in der es primär um das Gewicht des Silbers ging. Die Schrift zeigt eher in die frühe Neuzeit.

In dieser Zeit waren Scheidemünzen schon gut bekannt. Der reine Metallwert des Silbers konnte stark vom aufgeprägten Nominal abweichen.

Insgesamt haben die Münzteilungen (Hälblinge, Vierlinge) schon im 13. Jhdt. abgenommen. Zuvor wurde ja sogar "ab Werk" durch Zerteilung der Münzen ein neues Nominal hergestellt. Ab dem 13. Jhdt. differenzierte man die Nominale durch unterschiedliche Prägungen- d.h. der alleinige Pfennig wurde auf einmal zu Hellern, Pfennigen, Mark, Taler, Groschen usw. usf. - die hier gezeigte Münze ist also zerbrochen, nicht geteilt.
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Alt 13.12.2013, 10:29   #5
dcag99
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leider hab ich jetzt grad kein zeit mehr zu schauen. als ansatz für dich:

das MON steht wahrscheinlich für Moneta Nova. die 3 punkte die du siehst wäre ein "dreiblatt". ich meine auch einen teil eines kreuzes zu sehen, wäre dann also ein kreuz mit dreiblatt in den ecken. vlt hilft das ja etwas.
beim revers wird das "g. dv" u.U. weitergehen mit "g.dvx" .
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Gruss Matthias
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Alt 13.12.2013, 10:40   #6
cremer
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Das sind fundierte gute Antworten

Ich bedanke mich dafuer !

Moneta kam mir auch schon in sinn, aber nix vergleichbares gefunden, ich werd mal weitersuchen. Evtl find ich se ja
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Alt 14.12.2013, 12:51   #7
cremer
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Ich schaff es leider nicht das viertel zu bestimmen
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Alt 19.12.2013, 12:47   #8
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Moin cremer,

nicht das hier etwas ungelöst untergeht..?!

Ich hoffe mal dir damit ein kleines Weihnachtsgeschenk bereiten zu können..?! Das ganze war nicht so einfach da ich davon ausging, daß dieser Zacken li. neben der Kreuzblume der Rest einer 5 von einem wahrscheinlich 15hunderter Jahrgang sein könnte. Jetzt wo ich meine sie gefunden zu haben, erschließt sich natürlich ein anderer Sinn daraus, auch wenn es trotzdem ein 15hunderter Jahrgang ist.

Ok, das dürfte mal zu einem "Doppelschilling" (1/16-Taler) von entweder (1595 o.1596) unter "Johann Adolf" (1590-1616) "Schleswig-Holstein-Gottorp" gehört haben.

Habe dir unten mal eine 96er Version herausgesucht und dein Schnipsel drübergelegt u. zur besseren Veranschaulichung auch nochmal original gelassen.

Bildquelle hier:

http://www.ma-shops.de/hanseaten/item.php5?id=130419022


lb. Grüße,

Colin
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Alt 19.12.2013, 13:22   #9
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Was für eine top-aufwendige Bestimmung - schön gemacht
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Alt 19.12.2013, 13:41   #10
Sorgnix
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... meine Fr...

Colin, ich hätte hier noch ein 100.000-Teile-Puzzle liegen. Mit ohne Anleitung bzw. "Zielbild". Ich brauch die Lösung bis Silvester - das kriegst Du doch hin, oder??

Hut ab!!
Jörg
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Die Berühmtheit mancher Zeitgenossen hat
zu tun mit der Blödheit ihrer Bewunderer ...

(Heiner Geißler)
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