Grabanlage bei Luxor freigelegt - wo man nicht alles mit den Füßen drin stand ...

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  • Sorgnix
    Admin

    • 30.05.2000
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    #1

    Grabanlage bei Luxor freigelegt - wo man nicht alles mit den Füßen drin stand ...

    Moinsen!

    ... zufällig im Netz entdeckt, eine Meldung aus der Archäologie.

    Ist u.U. auch eher für die Kategorie "Pressemeldung" - aber hintendran hängt halt (für mich ) sowas wie ein Schatz ...


    Wie es der Zufall will, hab ich genau an diesem Ort letztes Jahr im Januar mit den Füßen drinnen gestanden - und es nicht gewußt ...


    Man schaue sich das Bild des Gebäudes an - und später die, die im Folgebeitrag anhängen
    ... man glaubt gar nicht, wie "dicht" man ab und an dabei ist

    Und was man da so für Leute kennenlernt ... - das folgt weiter unten


    Auf jeden Fall ne irre interessante Ecke.
    Vor allem, wenn man nicht in den üblichen Touri-Pfaden wandelt


    Gruß
    Jörg


    Neu entdeckt: Grab eines Ministers war von Pyramide gekrönt

    20. Februar 2013, 16:26


    • vergrößern 800x517
    • foto: apa/epa/egyptian antiquities ministry
    • Von der Pyramide ist nicht mehr viel geblieben, aber der Fund des Ministergrabs begeistert Archäologen dennoch.


    Belgische Archäologen legen nahe Luxor eine lange gesuchte Grabanlage frei

    Luxor
    - Belgische Archäologen haben in Oberägypten das Grab des hochrangigen Beamten Chai entdeckt, der dem Pharao Ramses II. etwa 15 Jahre lang als eine Art oberster Minister gedient haben soll. Als Tjati bekleidete er nach dem Pharao den zweithöchsten Rang im Staat. Über das Leben und Wirken dieses wichtigen Hofbeamten, von dem auch schon Statuen ausgegraben worden waren, hatten Ägyptologen schon zuvor einige Kenntnisse. Der Ort seines Grab war jedoch unbekannt.
    Teil der rund 3.200 Jahre alten Grabanlage im Bezirk Scheich Abdel Kurna nahe Luxor ist eine inzwischen weitgehend zerfallene Lehmziegelpyramide. Die über dem eigentlichen Grab errichtete Pyramide sei zwölf Meter breit, berichtete die ägyptische Altertümerverwaltung am Mittwoch. Die Pyramide war nach Berechnungen der Ägyptologen ursprünglich 15 Meter hoch.
    In dem Grab selbst wurde ein Relief entdeckt, das den Minister dabei zeigt, wie er einer Gottheit huldigt.
    (APA/red, derStandard.at, 20. 2. 2013)

    Quelle: => http://derstandard.at/1361240599350/...amide-gekroent
    Die Berühmtheit mancher Zeitgenossen hat
    zu tun mit der Blödheit ihrer Bewunderer ...

    (Heiner Geißler)
  • Vampire
    Heerführer

    • 16.08.2001
    • 2218
    • Schwarzwald

    #2
    Zitat von Sorgnix
    Moinsen!





    Wie es der Zufall will, hab ich genau an diesem Ort letztes Jahr im Januar mit den Füßen drinnen gestanden - und es nicht gewußt ...


    ... man glaubt gar nicht, wie "dicht" man ab und an dabei ist

    ]

    Hallo Jörg,
    tolle Geschichte. Danke
    Ich will gar nicht wissen, wie nahe ich schon , irgendwo "dabei" war...........

    Gruß Vampire
    "In jeder Legende, mag sie noch so phantastisch sein, steckt ein Körnchen Wahrheit. Und gelegentlich nehmen wir ein schimmer davon wahr."
    Bram Stoker

    Kommentar

    • Sorgnix
      Admin

      • 30.05.2000
      • 25923
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      #3
      Heiko, wart´s doch ab!!


      So.
      Da war ich nun auch.

      ... ich mochte es vorher auch kaum glauben - aber ägyptische Monumentalbauwerke werden mit der Zeit absolut langweilig ...

      Immer dasselbe: Gigantische Säulen, große Statuen, Tempelanlagen, in denen man sich einen Wolf läuft ...
      Selbst die Grabanlagen werden irgendwann eintönig ...

      => mal aus Sicht eines weniger bauhistorisch und konstruktiv interessierten Touris gesehen ...


      Und was macht man, wenn man mal was "Neues" sehen will??
      ... rechts ran und REIN in den Dreck!



      ... es gibt da ein aus Funk und Fernsehen bekanntes "Raubgräberdorf", das auf ner riesen Grabansammlung steht (eher: stand ...). Man hat binnen der letzten Jahre über 6.000(!!) Leute einfach umgesiedelt. Teilw. mit haarsträubenden Methoden.
      Al Qurna.
      ( => http://www.kemet.de/Ausgaben/4-2001/Qurna.htm )


      Bild 1 - zur Zeit, als schon einiges abgerissen war ...
      (Quelle ist mir grad abhanden gekommen ...)

      Bild 2 u 3 - Stand Jan 2012

      Eigentlich fuhr man da einfach nur dran vorbei. Weil die Landschaft dort absolut abweisend wirkt. Sand, Steine, Dreck, Müll, Armut. Auf der anderen Straßenseite dafür das Ramesseum. Eine irre schöne Anlage - und KEINE Touristen ...
      (2012 - was heute mit Sicherheit noch "ruhiger" ist ...)


      Wenn man dann doch da kurz am Straßenrand hält, da hinklettert um ein Foto zu machen, steht irgendwann auch ein freundlicher Ägypter vor einem, der einem mal kurz was ganz Tolles zeigen möchte. Gegen Bakschisch natürlich ...
      (Bild 4)
      Nachdem wir dann in Gräbern landeten die z.B. in Tal der Könige unter Glas sitzen und "bewacht" sind, konnte man dort machen was man wollte. Sogar fotografieren ... (im Tal aber auch )

      Die Landschaft war der reine Staub.
      Durch die Abbruchreste stapfend konnte man teilw. auch in den Resten der Häuser wühlen. Das allein wäre interessant für Stunden gewesen ... - aber im Normalfall traut man sich da nicht, sich zu bücken und etwas aufzuheben ...



      Und wie es der Zufall wollte, fiel in gebrochenem Englisch nebenbei der Name "Abd´er Rassul". Bei dem Namen klingelte es ein wenig bei mir. Mitglied wohl DER Raubgräberdynastie, die sich seit Generationen von den Sachen unter dem Haus ernährt ...
      ... also sagen wir mal, bekannt aus unserem Abenteuerfernsehen.
      Natürlich landeten wir dann vor seinem Haus (mehr Ruine ...). Einer der letzten, der es auch weiterhin schafft, sich standhaft gegen die Umsiedlung zu wehren. Ohne Strom (hat da eh kaum einer) und ohne Wasser (wird mit dem Esel geholt).

      Der hatte ne irre Aussicht auf die Tempelanlage. Wäre mit ein wenig mehr grün und hiesigen Verhältnissen ein unbezahlbarer Wohnort ...


      Bild 4 u 5
      - man vergleiche mal insbesondere Bild 5 mit dem aus dem Bericht in Beitrag 1
      Das Grab lag direkt oberhalb seines Hauses.
      Und wer die alten Berichte gelesen hat, wie von den Häusern früher die Tunnel im Backofen oder hinter dem Schrank begannen .... ( )



      Bild 6 u 7
      Nun, freundlich wie die Jungs sind, wir man auf einen Tee eingeladen. schmeckt auch gut. Auf meinen Wunsch saßen wir draußen auf dem Vorplatz, nicht unter dem "Vorbau". Ägypter meiden die Sonne eher, und die Aussicht kannte er halt schon länger ...



      Bild 8
      Und irgendwann kramte Kollege Rassul ne Keksdose vor.
      Da lagen schöne Sachen drin.
      Schöne kleine Scarabäen, Statuen, alles ein wenig "vermackt" und im Zustand als ob grad aus dem Boden gezogen ...
      Und da ich die nicht wollte, mich nicht ködern ließ, stattdessen von Problemen mit der Behörde und dem Zoll erzählte, fuhr er immer größeres Geschütz auf ( )


      Bild 9
      Er zog aus diversen Taschen seines Kimonos ( ) immer wieder noch beeindruckendere Sachen raus.
      Mit tollen Geschichten, daß der Kram nicht antik sei, sein Großvater die Sachen zum größten Teil handgearbeitet hätte ...
      Erst nen total bunten Kopf, dann einen schwarzen, ziemlich "ramponiert". Der sollte Ramses zeigen - die Nr. war mir leider entfallen ...
      (Das nunmehr gefundene Grab des Beamten fällt in die Zeit des Ramses II.)


      Tolle Geschichten dazu.
      Aber ich muß ehrlich sagen: Die Sachen sahen wirklich absolut antik und echt aus. Während man an jeder Ecke mit tonnenweise Tourimüll (der trotzdem teilw. sehr schön aussieht) gewaltsam konfrontiert wird, waren diese Sachen absolut sehenswert. Auch die Art und Weise der Präsentation.
      Denn hier trieb sich weit und breit kein Touri rum ...


      Bild 10
      Irgendwann konnte ich nicht mehr, da war ich "weich" - ich wollte den Kopf von Ramses haben. Den Rest fand ich eh nicht interessant für die Vitrine.

      Natürlich war der nicht echt.
      ... hoffte ich bis zur Kontrolle am Flughafen.
      (Sicherheitskontrollen in Ägypten sind allein ein dreistündiges Thema ...)
      Ich geb es zu, ich war ein wenig Nervös. Aber mit der Fotodokumentation und einigen anderen Dingen im Koffer fühlte ich mich "sicher" ...

      Nun, er liegt jetzt halt bei mir zu Hause.
      Das mit Abstand am antiksten aussehende Stück, das ich binnen der Woche gesehen habe. (incl. der Museumsbesuche ...)
      ... und einige, die ihn begutachten durften, neigten auch dazu, mir ein klein wenig den Vogel zu zeigen - ob der Idee, den durch den Zoll zu schleppen

      Ja.
      Und ich kenne ich nun einen von den Rassuls.
      Mal sehen, ob man da nochmal Urlaub macht ...


      Gruß
      Jörg


      P.S.:
      Ich überlege die ganze Zeit, so etwas wie einen Reisebericht zu schreiben. Aber allein diese kurze Begebenheit von vielleicht 1 1/2 Stunden wird schon zum Langzeitschrieb. Und es gibt da noch Sachen zu berichten, die kosten dann Stunden ...
      Angehängte Dateien
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      (Heiner Geißler)

      Kommentar

      • rednex111
        Landesfürst


        • 19.01.2008
        • 600
        • berlin
        • MD 3009, gut zum Gullideckel finden

        #4
        Schöner Bericht. Aber etwas leichtsinnig.

        Den Kollegen vom Zoll ist es eigentlich egal, ob Du den Orginal Ramses im Koffer schmuggelst oder ne Kopie. Also mir wäre der Arsch auf Grundeis gelaufen...


        mfg rednex
        Suche alles über die Festungsfront Oder-Warthe- Bogen. Feldpost, Fotos usw.

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        • Sorgnix
          Admin

          • 30.05.2000
          • 25923
          • Pöhlde - (=> Süd-Nds.)
          • Große Nase, Augen, Ohren, Merlin, Whites XLT, Tesoro, Nokta Impact, Rutus, Minelab XTerra, OGF-L, UW 720C, Mariscope Spy, Chasing M2 Pro ...

          #5
          Zitat von rednex111
          Aber etwas leichtsinnig
          Stimme zu.

          ... aber es gab genug Argumente, da durch zu rutschen


          Vertrau immer auf die Frau!

          Bild 1
          - der Beweis, das eine dabei war!
          (... es sind übrigens nicht alle Schuhe abgebildet - immerhin waren wir 7 Tage dort ... )

          Bild 2
          Wenn Frauen schon mit Übergepäck losfahren - so wird die Rückreise sicher nicht leichter.
          Vor allem, wenn man auch "Steine" kaufen muß ...

          als Hilfsmaßnahme ließ ich u.a. ein Fernglas, Deo, Shampoo, Gel, Zahncreme, 1 KG Süßwaren und anderes zurück, um meinen eh unter 20 Kg wiegenden Koffer "leichter" zu kriegen.
          Die Waage zeigt den meinen und ihren - "nur" 19,9 Kg ÜBER Zulässig ...
          (und dabei hatten wir beide noch unsere Rücksäcke "Handgepäck" auf dem Rücken ... - meiner wog 8 Kg ...)

          Man forderte "nur" 240,-- € für dieses geringe Übergewicht ...
          ... was unsereins mit nem leeren Portemonnaie und ner herzzerreißenden Geschichte abbiegen konnte ...
          ... was Madame (und mich) allerdings nicht davon abhielt, hinterher den DutyFree leerzukaufen ...

          (ich lege Wert auf die Feststellung, das die in der Summe MEHR als 20 KG Übergepäck IHR Werk waren ...)



          Bild 3
          u.a. mein Rucksackinhalt.
          Konnte ich nicht dran vorbei ...

          Bild 4

          ... und das war mein Rucksack im Röntgengerät während der Zwischenlandung in Hurghada. Die Mumie war sowas von eindeutig zu erkennen ... - wohl deshalb war der Rest uninteressant.
          Den Zollsoldaten hat es absolut nicht interessiert, was ich machte, was da übers Band lief oder sonstwer machte - der daddelte fein auf seinem Handy ...


          ... siehste, mit so ner Geschichte kommt der Zoll auf alle Ideen zu Dir - aber nicht auf nen Antiken-Schmuggler bei der Arbeit ...


          Gruß
          Jörg
          Angehängte Dateien
          Die Berühmtheit mancher Zeitgenossen hat
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          (Heiner Geißler)

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          • Grubenmolch
            • 26.02.2009
            • 3155
            • Ostsachsen

            #6


            "Bild 1- der Beweis, das eine dabei war!
            (... es sind übrigens nicht alle Schuhe abgebildet - immerhin waren wir 7 Tage dort ... "
            Hätte mal deine Gute bei der Rückreise (auf einen Teil???) der Schuhe verzichtet! Hättest du das Geld fürs Übergewicht gespaart!!!
            Schöner Bericht!
            Gruß Grubenmolch.
            Endlich auch mal Fotowettbewerbgewinner 11/2020

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            • krawalli
              Ritter


              • 24.12.2012
              • 346
              • Niedersachsen

              #7
              ....schade das man so schöne Dinge nicht bei uns auf dem Acker findet...

              Gruß Tom

              Kommentar

              • hmueller1975
                Ritter


                • 08.03.2012
                • 483
                • Osterode am Harz, Niedersachsen
                • Garrett EuroACE 350 + Garrett ProPointer

                #8
                Also ich denke du solltest jetzt mal einen ausführlichen Reisebericht abliefern

                Kommentar

                • Vampire
                  Heerführer

                  • 16.08.2001
                  • 2218
                  • Schwarzwald

                  #9
                  Zitat von hmueller1975
                  Also ich denke du solltest jetzt mal einen ausführlichen Reisebericht abliefern
                  Das finde ich auch. !!!!!

                  Ich hätte gerne noch ein paar Bilder mehr gesehen

                  Gruß Vampire
                  "In jeder Legende, mag sie noch so phantastisch sein, steckt ein Körnchen Wahrheit. Und gelegentlich nehmen wir ein schimmer davon wahr."
                  Bram Stoker

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                  • Andi08/15
                    Heerführer

                    • 26.06.2003
                    • 2048
                    • Lkr. RT/Baden-Württemberg
                    • Garret ACE250

                    #10
                    Tach Jörg,

                    interessant finde ich die kleinen Bronzestatuetten in Beitrag #3 auf der Bank.
                    Von denen glaube ich nämlich nicht wirklich an neuzeitliche Fakes vom Großvater, ich habe mal im Fersehen gesehen, das die recht häufig aufgefunden werden und im alten Ägypten sozusagen eine übliche Zierde das Hauses waren.
                    Es wurde da auch von den Raubgräbern berichtet, die da die Gräberfelder umpflügen, eben nach so Sachen und das dort quasi jahrtausendealte Tradition hat und da jeder auf den Jackpot hofft. Das war die Kurzfassung...

                    Auf jeden Fall vielen Dank für den Bericht!

                    LG Andi!
                    § 307 StGB Herbeiführen einer Explosion durch Kernenergie
                    (1) Wer es unternimmt, durch Freisetzen von Kernenergie eine Explosion herbeizuführen und dadurch Leib oder Leben eines anderen Menschen oder fremde Sachen von bedeutendem Wert zu gefährden, wird mit Freiheitsstrafe nicht unter fünf Jahren bestraft.

                    ICH MAG KEINE GRÜNE UND ICH MAG FEINSTAUB, WEIL DER WEISS; DAS ER VOR DEM UMWELTZONENSCHILD STEHENBLEIBEN MUSS, AUSSERDEM HAB ICHS GERNE WARM IN MEINEM ÖKOLOGISCH BEDENKLICHEM V8!!!

                    Kommentar

                    • Sorgnix
                      Admin

                      • 30.05.2000
                      • 25923
                      • Pöhlde - (=> Süd-Nds.)
                      • Große Nase, Augen, Ohren, Merlin, Whites XLT, Tesoro, Nokta Impact, Rutus, Minelab XTerra, OGF-L, UW 720C, Mariscope Spy, Chasing M2 Pro ...

                      #11
                      Zitat von Andi08/15
                      ... interessant finde ich die kleinen Bronzestatuetten in Beitrag #3 auf der Bank.
                      ... das is nix aus Bronze - das ist alles Stein

                      Später vielleicht mal mehr - jetzt ist Wochenende

                      Gruß
                      Jörg
                      Die Berühmtheit mancher Zeitgenossen hat
                      zu tun mit der Blödheit ihrer Bewunderer ...

                      (Heiner Geißler)

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                      • Andi08/15
                        Heerführer

                        • 26.06.2003
                        • 2048
                        • Lkr. RT/Baden-Württemberg
                        • Garret ACE250

                        #12
                        Ok, Stein? Der Farbton wirkt aber wie Bronze.

                        LG Andi!
                        § 307 StGB Herbeiführen einer Explosion durch Kernenergie
                        (1) Wer es unternimmt, durch Freisetzen von Kernenergie eine Explosion herbeizuführen und dadurch Leib oder Leben eines anderen Menschen oder fremde Sachen von bedeutendem Wert zu gefährden, wird mit Freiheitsstrafe nicht unter fünf Jahren bestraft.

                        ICH MAG KEINE GRÜNE UND ICH MAG FEINSTAUB, WEIL DER WEISS; DAS ER VOR DEM UMWELTZONENSCHILD STEHENBLEIBEN MUSS, AUSSERDEM HAB ICHS GERNE WARM IN MEINEM ÖKOLOGISCH BEDENKLICHEM V8!!!

                        Kommentar

                        • Martin_P
                          Ratsherr


                          • 23.12.2011
                          • 276
                          • Solingen

                          #13
                          Die Uschebtis in der Dose sind recht schön, die beiden Köpfe sollen Ramses II darstellen ?
                          Gabs da irgendeinen Hinweis, wer das sein sollte ?

                          Sieht mir weder von den Gesichtszügen noch der Fertigung danach aus. Ramses II wird zwar meistens lächeln portraitiert aber der Kopf grinst ja geradezu und wirkt auch sehr hager. Der Kopfschmuck passt auch nicht so recht (wenn da nicht was fehlt).

                          Der bunte Kopf erinnert mich sehr an Beigaben aus Tut-Anch-Antons Grab.

                          Das Udjat-Auge ist ein schönes Stück.

                          Ich erinnere mich an einen Bericht über Artefakt-"Reproduzenten", die derartig tolle Kopien anfertigen, dass es eigentlich keinerlei Unterschied macht, ob man die "Replik" erwirbt oder ein illegales Original. Nur das kein Grab beschädigt wird mit der Flex, nur um ein Stück zu verscherbeln.

                          Meiner bescheidenen Laienmeinung nach sind das alles Kopien, die man da angeboten bekommt.

                          M

                          Kommentar

                          • ogrikaze
                            Moderator

                            • 31.10.2005
                            • 11292
                            • Leipzig
                            • Aktuell: DEUS, ORX, CZ21, MI 4, Garrett THD, Abgelegt: Blisstool,ACE250, Minelab Excalibur, Minelab Terra 70, Goldmaxx Power, Rutus Solaris

                            #14
                            Schöne Geschichte. Ich bin da nur vorbeigefahren
                            Ist auch schon ein paar Jährchen her. Und die Teeorgien kenn ich zur Genüge
                            Gruß Sven

                            Träume nicht dein Leben, lebe deinen Traum.
                            Eventuell vorhandene Rechtschreibfehler sind beabsichtigt und dienen der Unterhaltung.

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                            • Sorgnix
                              Admin

                              • 30.05.2000
                              • 25923
                              • Pöhlde - (=> Süd-Nds.)
                              • Große Nase, Augen, Ohren, Merlin, Whites XLT, Tesoro, Nokta Impact, Rutus, Minelab XTerra, OGF-L, UW 720C, Mariscope Spy, Chasing M2 Pro ...

                              #15

                              Ja, ja, die Vorbeifahrer ...
                              ... siehste, ich schrieb es ja extra: Keine Touren als "Otto-Normal-Touri" ...

                              Und Tee??
                              Der mit Abstand BESTE, den ich in meinem Leben getrunken hab, war der auf nem alten Segelboot. Der Kollege kochte mit Akribie sein Wasser - und streute selbstgesammelte Hibiskusblüten rein. Das hat nicht nur nett ausgesehen - das schmeckte irre gut.
                              ... dafür kann man wirklich die Teebeutel von Hierzulande getrost auf den Grill werfen
                              (habe mir dabei allerdings erlaubt, den Fotoapparat in der Tasche zu lassen - man muß das Ding den Leuten nicht permanent unter die Nase halten ...)


                              ... man sollte mal überlegen, ob man sowas wie ne "SDE-Bildungsreise" veranstaltet. - oder nennen wir es besser Abenteuerurlaub?? Trifft für das Land wohl eher zu ...
                              Spaß hätte man da auf jeden Fall - es müssen ja nicht gleich 50 Leute sein ...

                              Prost!
                              Jörg
                              Zuletzt geändert von ogrikaze; 25.02.2013, 13:08.
                              Die Berühmtheit mancher Zeitgenossen hat
                              zu tun mit der Blödheit ihrer Bewunderer ...

                              (Heiner Geißler)

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