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TBG 31.03.2021 12:13

Bunkereingang?
 
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Mahlzeit,

ich komme besonders im Sommer regelmäßig an dieser "Anlage" vorbei.

Hat wer von euch eine Ahnung was das sein könnte?

LG

TBG

sledge 31.03.2021 18:37

Auf den ersten Blick hätte ich mal auf PAK-Unterstand oder -Garage getippt.
Leider kann man auf dem Bild nicht so viel erkennen. :confused
Wo ist das denn, in Neunkirchen / Saar gibt es vom Bild her fast genau sowas, die Vermauerung wurde aber eingerissen.
Das soll angeblich ein Unterstand für `ne Panzer-Abwehr-Kanone gewesen sein.

ghostwriter 31.03.2021 19:32

auch dann noch, ...
wenn man den gelben mülleimer als größenvergleich nimmt!?
ich weiß nicht so recht!! :grbl

ginge denn eine ungefähre ortsangabe?

TBG 31.03.2021 21:18

Ich denke die Ortsangabe dürfte kein Problem sein.

Der Ort ist an der ehemaligen Talsperre Diepental.
Unmittelbar neben der einzigen Brücke über die Talsperre auf Leverkusener Gebiet. Die andere Seite ist Leichlingen.

Die Tür ist ungefähr bis Höhe des Mülleimers mit Erde verfüllt.
Schätze das da seit Jahrzehnten keiner mehr drin war.

Das witzige ist das Du Neunkirchen/Saar ansprichst.
Die Talsperre liegt unterhalb von Bergisch Neukirchen.

Lucius 31.03.2021 21:35

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Zitat:

Zitat von ghostwriter (Beitrag 974915)
auch dann noch, ...
wenn man den gelben mülleimer als größenvergleich nimmt!?
ich weiß nicht so recht!! :grbl

'Ne Pak-Garage ist nicht groß!:neenee

TBG 31.03.2021 21:57

Stimmt - das sieht klein aus.

Eisenknicker 31.03.2021 22:22

Würde eher auf Luftschutz tippen in der Gegend.

TBG 31.03.2021 22:45

In Leichlingen Witzhelden war eine Flak - das ist aber auch auf einem Berg.

Meinst Du einen Luftschutz Bunker oder eine Luftschutz Stellung? Im Tal würde eine solche doch keinen Sinn machen - oder täusche ich mich da?

ghostwriter 31.03.2021 23:01

aus was für material besteht denn die tür?
und ist das bauwerk in verlängerung zur brücke?

TBG 31.03.2021 23:59

Die Tür ist aus Metall.
Das Bauwerk ist in einen Fels/Berg hinein gebaut.

Zur Brücke ist es ca. 10-15m nach links (wenn man aus dem Gebäude kommt).
Ich könnte dies beim nächsten mal auch fotografieren.

Auf jeden Fall hätte man aus dem zugemauerten Teil einen guten Blick auf die Brücke - allerdings NULL Blick nach links auf die Straße. Kämen Truppen von der anderen Seite der Talsperre - gute Position. Wenn nicht ... ganz schlecht.

Ca. 200-300m davon habe ich auch einen Krater im Wald gesehen.

Plato 01.04.2021 07:37

@TGB

Wenn du vor dem Bauwerk stehst, gehe mal nach links Richtung Parkplatz.
Dort geht ein Wanderweg um den Hügel in Richtung Burscheid.
Anke hat dort mal einen zweiten, zugemauerten Eingang gefunden.
Ich bin damals daran vorbeigelatscht und habe ihn nicht gesehen.

LG,
Stephan

TBG 01.04.2021 11:36

In der Richtung hatte ich den Krater gefunden.

Wie weit ist der zweite Eingang davon entfernt?

Plato 01.04.2021 12:22

Melde mich heute Abend bei dir. Bin mit dem Handy unterwegs und das getippse damit macht mir keinen Spaß. LG,Stephan

Peter_0467 01.04.2021 16:36

Ein ehem. Sperrmittelhäuschen kann es nicht sein?

TBG 01.04.2021 18:51

Hab mal gegoogelt - Sperrmitteläuschen hatten doch nur eine Tür und kein Fenster. (was hier zugemauert ist)

Plato 01.04.2021 19:30

Danke, für das nette Gespräch.:yeap:yeap:yeap

ghostwriter 01.04.2021 19:36

hmh,
das zugemauerte ist ein fenster?
dann kann es ja keine pak-garage sein!? ;)

Robbells († 2021) 01.04.2021 20:23

Vielleicht doch etwas klein für ne PAK

Schätze das "Fenster" auf knapp

2m x1m

Gruß Robbells

TBG 01.04.2021 20:50

Zitat:

Zitat von Plato (Beitrag 974948)
Danke, für das nette Gespräch.:yeap:yeap:yeap

Dito :Proscht

Meine Vermutung wäre eine Art MG Unterstand.

Was da im WK 2 los war weiß ich leider nicht. (im Gegensatz zu meiner Stadt)

Lucius 01.04.2021 21:47

Zitat:

Meine Vermutung wäre eine Art MG Unterstand
.

Der hätte keine Tür in die gleiche Richtung :neenee

TBG 02.04.2021 12:38

Hmm .. wofür dann das Fenster? Doch wohl kaum um zu schauen, wer da an die Tür klopft :D

sledge 02.04.2021 21:17

Tja, da müssen wohl bessere Bilder her. :grbl

Deistergeist 03.04.2021 06:39

Kleiner Kiosk, deshalb auch der Abfalleimer.

sledge 03.04.2021 09:28

Ist da um das "Fenster" oder auch am ganzen Konstrukt irgendein Metallrahmen erkennbar? Gibt es auf den Seiten Scharniere?
Oder ist das alles nur gemauert?
Kann man auf dem Foto leider nicht so richtig erkennen.

TBG 03.04.2021 11:05

Ich werde in der nächsten Zeit da nochmal mit Verstärkung aufschlagen um 1. mehr Bilder zu machen und 2. dann auch die Fragen beantworten zu können.

Ein Metallrahmen ist mir da nicht aufgefallen, aber so genau habe ich zugegebenermaßen auch nicht geschaut.

Wird dieses Wochenende aber leider nichts.

sledge 03.04.2021 21:35

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Ein bisschen was wurde dort in der Gegend schon gebaut. Vielleicht ist die Bunkertheorie nicht ganz abwegig.

Plato 04.04.2021 08:19

Zitat:

Zitat von TBG (Beitrag 975038)
Wird dieses Wochenende aber leider nichts.

Wird es doch.:D

TBG 04.04.2021 11:50

Plato und ich haben das Areal heute gemeisam erkundet und neben dem zweiten Eingang, den Plato früher schon einmal gesichtet hatte einen möglichen dritten gefunden.

(Bilder lädt Plato später hoch)

Ca. 200 - 300 m entfert ist ein zugmeauerter und zugeschütteter kleiner Eingang. Breite ca. einer normalen Tür ähnelnd. Mit einem Stock konnten wir unter den Steinen hindurch in einen Hohlraum stoßen.

Zwischen dem kleinen Eingang und dem Unterstand von dem hier schon ein Bild eingestellt ist haben wir merkwürdiges gesichtet.

Links und rechts relativ tiefe Kuhlen (Einsturz?).
In der Mitte eine bogenförmige Linie wie von einem Gang, die Richtung Berg veräuft und davor:

Aufgeschichtete Baumstämme und darunter Beton und (große) Ziegel.
Neben den Baumstämmen fanden wir einen ca. 40-50 cm langen Tür-Zapfen von gut 3-4 cm Stärke der nach oben gebogen durch das Fragment eines Betonklotzes ragte. Dies sah geschmiedet aus.

Es wirkt als würden die Baumstämme den oberen Bereich eines größeren Einganges tarnen/überdecken.

Die Breite dürfte ca. 3 Meter betragen.
Die Aufschüttung davor lässt auch auf eine Eingangshöhe von mindestens 3 m schließen.

Das hätte ich dort nicht erwartet, zumal wir nur in einem Radius von ca. 300 m geschaut haben und da gleich 3 seltsame Eingänge gefunden haben.

Also irgendwas ist da ... nur was?

ghostwriter 04.04.2021 17:47

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dürfte sich dann um diese kuppe handeln?

Plato 04.04.2021 18:36

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Passt:yeap

Direkt links, hinter der Brücke, befindet sich das Objekt.
Leider, auf deinem Bild nicht zu erkennen.

Ich hatte mal wieder meine NIKON D-700 am Start, nach Jahren.:rolleyes:
Leider mit den falschen Eistellungen, ich hatte das vorher nicht kontrolliert.:ankotz

...und deswegen gibt es nicht so tolle Bilder.:grml

Egal, wie auch immer, es war ein super Treffen, welches mir sehr viel Spass gemacht hat.:yeap:yeap:yeap

LG,
Stephan,

Plato 04.04.2021 18:40

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.....

ghostwriter 04.04.2021 19:53

danke für die bilder!! :yeap

das bauwerk ist ja ziemlich freigelegt!?
könnte doch auch ein ehemaliger eiskeller sein!?

vielleicht lohnt sich ein gang ins stadtarchiv:
https://www.leichlingen.de/kultur-un...ng/stadtarchiv

:grbl

TBG 04.04.2021 20:55

Zitat:

Zitat von ghostwriter (Beitrag 975069)
dürfte sich dann um diese kuppe handeln?

ganz links siehst Du ein schwarzes Auto - da vor geht ein Weg rein.
In dem Bereich haben wir die zwei weiteren Eingänge entdeckt.
Direkt links neben der Brücke ist das erste Bild in dem Thread entstanden.

Freigelegt würde ich das nicht nennen. Eher wie bei einem Eisberg. Schätze, dass max 5% aus der Erde herausragen.

Die Anlage müsste auf Leverkusener Gebiet liegen - Leichlingen ist auf der anderen Seite.

@Plato

Dito! :Proscht

Hätt ich das mit den Einstellungen gewusst, hätte ich mehr Bilder gemacht.
Aber es war bestimmt nicht unser letzter Ausflug dahin.

Vielleicht sollten wir auch die andere Seite von dem Berg mal erkunden.
Wo drei Eingänge sind, lässt sich vielleicht noch mehr finden. (Lüftungskram usw.)

@all

Was man auf den Bildern nicht sieht - bei dem breiten Eingang sind die Baumstämme noch mit einem Pflock gegen wegrollen gesichert. Sprich die wurden da bewusst so abgelegt. Auch auf den Bildern nicht zu sehen ist, dass dahinter eine sehr ebene Fläche liegt - wie eine Decke - wirkt aber eingedrückt.

Ich überlege schon die ganze Zeit was das sein könnte.
Besonders der versteckte, getarnte breite Eingang lässt die Fantasie kreisen.

sledge 05.04.2021 19:40

Also ich tendiere, auch wegen den mehreren Ein- und Ausgängen, mittlerweile eher zu einem Stollen.
Bunker wurden im 2. Weltkrieg (vor allem im Eingangsbereich) nicht mehr gemauert sondern betoniert. 3 Meter Überdeckung waren in der Regel Standard.
Aber absolut eine spannende Entdeckung. :yeap :popcorn:

igelmeister 07.04.2021 11:41

Ich kann mich aus meiner Kindheit erinnern, dass da ein Kiosk drin war...

Was soll es denn in dem Bereich Schützenswertes gegeben haben, das einen Bunker erforderlich machte? Mir ist da bislang nichts bekannt. Historisch gesehen ist die Ecke auch eher unspektakulär, von Haus Diepenthal mal abgesehen, dessen Reste noch im ersten See unter einer Menge Schlamm liegen sollen. Ich bin gespannt, ob sich da im Zuge der Umgestaltung noch etwas Interessantes zeigen wird.

Die auf den Bildern zu sehenden Baumstämme wurden privat dort platziert, um eine Strecke für Fahrräder zu bauen.

Wenn ihr in Richtung Tal geht gibt es links im Wald kurz vor der Einmündung Muhrgasse / Rosenthal parallel zur Muhrgasse noch eine ziemlich große, interessante Vertiefung, deren Ursprung sich mir noch nicht erschlossen hat.

Die Krater sind vermutlich von einem der Angriffe auf das Ausbesserungswerk Opladen. Im Nachbartal (Wiembachtal) auf Höhe Neucronenberg gibt es auch noch welche, zusätzlich noch einige im Bürger Busch.

Im Beitrag von 17:36 zeigen die Bilder 4-6 mit großer Wahrscheinlichkeit einen Wasserbehälter bzw. die Einfassung einer Quelle. Ein Vergleichsobjekt gibt es im Wiembachtal zu sehen, Position gerne auf Anfrage.

Der Vormarsch erfolgte übrigens m.W. damals aus der anderen Richtung, aus Burscheid über Witzhelden bzw. aus Richtung Opladen. Da wurden die Strassen genutzt, zumal in dem Fall auch die anderen Dämme der Seen oberhalb und unterhalb hätten geschützt werden müssen. Hinzu kommt: Bunker aus Ziegeln?

Deistergeist 07.04.2021 21:31

Na also...:freu:dance

TBG 08.04.2021 12:20

@Igelmeister

Vielen Dank für Deine Ausführungen.

Das der Vormarsch aus Opladen erfolgte kann ich bestätigen.
Die Amerikaner kamen auch aus Richtung Altenberg durch den Wald und lieferten sich beim Thomashof Gefechte mit den Deutschen.

Schade das es offensichtlich kein Bunker ist.

igelmeister 11.04.2021 16:53

Ich habe übrigens das Bild einer alten Postkarte gefunden, auf der der Bereich gezeigt wird. Der Grund für einen Kiosk an der Stelle wird auch direkt klar :D

KLICK

Viele Grüße

Sebastian

ghostwriter 11.04.2021 17:10

ein busparkplatz ...
da macht ein kiosk tatsächlich sinn!! :yeap

ich lass‘ das thema trotzdem unter u-anlagen

Plato 11.04.2021 19:10

Beitrag #30

Bild 4, 5 und 6.

Hat jemand eine Meinung dazu? :rolleyes:


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