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Holck 22.01.2021 09:02

Brünieren
 
Hat jemand Erfahrung mit brünieren,mit den chemischen Lösungen die es zu kaufen gibt?

trilobit 22.01.2021 09:03

Ja was möchtest du wissen!

Öschi 22.01.2021 09:23

https://www.ballistol-shop.de/Schnel...g_B-S_310.html

Kommt auf den Zweck an. Mit dem Produkt hatte ich bislang gute Ergebnisse.

ghostwriter 22.01.2021 09:27

schau‘ mal hier nach:
http://www.schatzsucher.de/Foren/showthread.php?t=82775

:yeap

Adebar 22.01.2021 10:42

Hallo,

hier ein Rezept für eine Streichbrünierung, "übersetzt" aus einer deutschen Dienstvorschrift Stand 1913, funktioniert gut:

200 ml dest. Wasser
32 g Eisensulfat
17 g Eisenchlorid
3 g Kupfernitrat

Alle Bestandteile gut mischen. Entfettete, vorbereitete Stahlteile einstreichen, über Nacht rosten(!) lassen. Am nächsten Tag erneut einstreichen, weitere ca. 8h rosten lassen.
Dann Metallteile in einem alten Kochtopf in Wasser kochen. Teile herausnehmen mit einer weichen, gebrauchten Eisendrahtbürste (kein Messing!) bürsten, eine harte Nylonbürste geht auch.
Getrocknete Teile erneut einstreichen, rosten lassen, kochen, bürsten. So oft wiederholen, bis die Teile die gewünschte Farbe angenommen haben.

Der typische Glanz wird erst durch das anschließende Behandeln mit Öl erreicht.

Soll eine leichte Blaufärbung erreicht werden, wie es bei Pistolen P08 bis ca. 1935 üblich war, setzt man dem Kochwasser Blauholz zu.

Teile, die blank bleiben sollen (Innenteile bei Pistolen P08 z.B.) können anschließend mit etwas verdünnter Salzsäure mittels kleinem Zeichenpinsel entfärbt werden. Gut spülen!

Will man die Brünierung besonders schützen, kann man die ungeölten Teile vorher mit Benzoe-Tinktur einstreichen, dann greift sich die Brünierung an den gefährdeten Bereichen nicht so leicht ab.

Zum Heißbrünieren gibt es fertiges Salz zu kaufen. Ist aber ein Sch..geschäft, stinkt wie die Hölle und die fast 200° heiße Natronlauge beißt ordentlich an unbedeckter Haut - kann man nur im Freien machen. Auch ist es sehr schwierig, die geforderte Temperatur zu erreichen und etwa 1h zu halten. Gelingt das nicht, wird das Ergebnis eher braun, oder fleckig. Streichbrünieren ist hier langwieriger, aber deutlich einfacher...

Achso: jedes Hantieren mit Chemikalien geschieht auf eigenes Risiko für Mensch und Material. Selbst- und Umweltschutz sowie die Entsorgungsrichtlinien sind zu beachten!

Viele Grüße,
Dierk

Holck 22.01.2021 12:03

Das war ja alles sehr interessant

trilobit 22.01.2021 12:05

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Was möchtest du den brünieren von den teilen her?
Habe letzes jahr ein haenel 302 gemacht mit gutem ergebniss

Holck 22.01.2021 12:06

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Habe mir Ultra 5 Schnellbrünierung bestellt,will ein Bajonett wieder etwas schick damit machen. So sah es mal aus.

trilobit 22.01.2021 12:15

Fotos oben!

Wichtig ist extrem sauber zu arbeiten...!
Kein rost lassen und absolut fettfrei!
Ich habe auch 3 anläufe gebraucht bis ich zufrieden war!
Also vorher lyse bei dir oder strahlen!
Und schütte die brünierung in nen extra napf!
Habe mir eine flasche versaut weil ich mit dem pinsel darin rumgerührt habe!
Die ballistol brünierung ist gut aber sehr teuer!
Das sollte aber mit deiner gehen!

Holck 22.01.2021 12:21

Sieht gut aus,

trilobit 22.01.2021 12:27

Danke war auch ne woche arbeit 😁
6 lasurschichten fürs holz ...und 24h ablüften lassen pro schicht!
Die kolbenkammer hat mich in den wahnsinn getrieben weil ich ewig nicht zufrieden war!

Unterm strich wäre eine neuanschaffung billiger gewesen.....😁

ghostwriter 22.01.2021 12:37

Zitat:

Zitat von Holck (Beitrag 970950)
Das war ja alles sehr interessant

hört man da ein leichtes aber raus? :grbl

Holck 22.01.2021 12:54

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So sieht es momentan aus,überlege noch ob ich die Griffschalen ab mache

Öschi 22.01.2021 13:05

Wenn ich ehrlich bin, würde ich es nur "einölen". Komplett inkl. Griffschalen. Ich nutze dafür entweder Ballistol "USTA" oder WD40. Hält Jahre, muss nur ab und zu aufgefrischt werden.
Aus eigener Erfahrung hab ich schon einiges kaputt restauriert. Altes sah einfach zu neu, zu gut, aus. Die Authentizität ging verloren. Hast du das eine, stirbt das andere. Ich versuche den Charme des Alterns zu erhalten. Ist aber nur meine persönliche Meinung.

ghostwriter 22.01.2021 15:06

da muss ich zustimmen!! :yeap

Holck 22.01.2021 15:08

Mache ich sonst auch so,in der Art, diesmal soll es halt mal ein Versuch mit brünierung werden mal sehn was dabei raus kommt.

trilobit 22.01.2021 15:17

Musst du selber für dich entscheiden!
Wd 40 würde ich nicht nehmen das ist nicht die krone der schöpfung...
Nen gutes kriechöl und wärme....
Dann kannst du versuchen vorsichtig alles abzubaun!

Öschi 22.01.2021 15:20

Liste der Anhänge anzeigen (Anzahl: 1)
Es kann auch gut gehen! Dann freut man sich umso mehr
Anbei ein Foto meines ersten Brünierversuchs mit Ballistol-Brünierung (nicht das ich ein Ballistol-Fan bin :D )

Öschi 22.01.2021 15:23

Zitat:

Zitat von trilobit (Beitrag 970971)
Wd 40 würde ich nicht nehmen das ist nicht die krone der schöpfung...

....riecht aber gut :clap
Dennoch habe ich damit beste Erfahrungen.

trilobit 22.01.2021 15:26

Das stimmt

Aber riech mal an dem wl100 von t....lit🤤

seewolf 22.01.2021 16:10

Zitat:

Zitat von trilobit (Beitrag 970951)
Was möchtest du den brünieren von den teilen her?
Habe letzes jahr ein haenel 302 gemacht mit gutem ergebniss

Oh ein Haenelfan :yeap
Ich rette die auch immer wenn ich mal eines bekomme.

trilobit 22.01.2021 17:19

Zitat:

Zitat von seewolf (Beitrag 970981)
Oh ein Haenelfan :yeap
Ich rette die auch immer wenn ich mal eines bekomme.


Mittlerweile werden die guten modelle richtig teuer.....
Der vorteil es gibt noch bergeweise teile...!
Die alte brünierung war echt fertig den rest hat der rost erledigt..!
Überlege grade mal ein messer testweise zu brünieren!

seewolf 22.01.2021 17:45

Ja aber leider sind die bergeweise Teile in Gotha sehr teuer.
Deine Brühnierung ist aber gut geworden.

trilobit 22.01.2021 17:55

Vielen dank ☺
Ja aber wie gasagt im 3 anlauf erst!


Da hast du recht!
Der war schlau und hat nach der wende den ganzen veb bestand aus suhl aufgekauft....
Dazu lkw weise haenel von der gst plus die ganzen sportmodelle !
Der hat mehr auswahl als das museum in suhl!

Wie gesagt unterm strich mit arbeit und teilen da hättest du dir auch zwei gute neue kaufen können!:Weihnacht:

Allerdings dieses gefühl wenn etwas fertig ist... und dann auch funktioniert&gut aussieht...dann weißt du ..das es jede anstrengung wert war!

Da ist wirtschaftlichkeit fehl am platz!:nono

seewolf 22.01.2021 23:02

Liste der Anhänge anzeigen (Anzahl: 4)
Zitat:

Zitat von trilobit (Beitrag 970987)

Wie gesagt unterm strich mit arbeit und teilen da hättest du dir auch zwei gute neue kaufen können!:Weihnacht:

Allerdings dieses gefühl wenn etwas fertig ist... und dann auch funktioniert&gut aussieht...dann weißt du ..das es jede anstrengung wert war!

:nono

Ja so ist das.
Hier mal Bilder vorher nachher. Das erste Bild stammt aus dem Auktionshaus wo ich es gerettet habe weil es keiner wollte.:D Es handelt sich um ein Luftgewehr frei ab 18 Jahre. Nur damit keiner meckert.

Robbells († 2021) 23.01.2021 01:24

Ein sehr schönes Teil!
Ich habe noch nie so ein Modell gesehen.

Haste richtig gut wieder hinbekommen.

Gruß Robbells

trilobit 23.01.2021 10:21

Super arbeit seewolf!
Die rostnarben gehören halt dazu wie öschi schon schrieb!

Ich suche schon lange einen günstigen seitenhebelrep. Von haenel also wenn du einen siehst denke an mich:bussl

Der hinweis mit frei ab 18 jahre ist sehr wichtig trifft auch auf meins zu!

Grosse teile wie hämmer oder axt manchmal auch radschrauben brüniere ich heiß!
Schriften ätze ich mit lyse!

seewolf 23.01.2021 10:57

Da musst du schon selber suchen,was ich in die Finger bekomme rücke ich nicht mehr raus.
Aber ich weiß das der Auktionator auch eine kleine Halle nahe Thüringen hat. Einfach anmelden immer nachschauen und abwarten 90% ist immer Müll aber manchmal gibt es auch was interessantes. Ein halbes Jahr nix und dann liegt plötzlich das Teil deiner Begierde da rum.Vieleicht ist das ja nicht so weit von dir.Ich fahre gerne 100 kilometer zur Abholung,da habe ich was zu tun.Ich schicke dir den Link per PN.

oliver.bohm 23.01.2021 11:34

Zitat:

Zitat von trilobit (Beitrag 971018)
Super arbeit seewolf!
Die rostnarben gehören halt dazu wie öschi schon schrieb!

Ich suche schon lange einen günstigen seitenhebelrep. Von haenel also wenn du einen siehst denke an mich:bussl

Der hinweis mit frei ab 18 jahre ist sehr wichtig trifft auch auf meins zu!

Grosse teile wie hämmer oder axt manchmal auch radschrauben brüniere ich heiß!
Schriften ätze ich mit lyse!

Das schreit doch nach einer Bilder reichen Dokumentation....:rolleyes:

ghostwriter 23.01.2021 12:45

stimmt ...
das umsetzen des heißbrünieren zu hause,
würde bestimmt nicht nur mich interessieren!? ;)

wie immer, soll der link keine werbung sein ...

Adebar 23.01.2021 16:02

Zitat:

Zitat von ghostwriter (Beitrag 971035)
stimmt ...
das umsetzen des heißbrünieren zu hause,
würde bestimmt nicht nur mich interessieren!? ;)

Was mir so in Erinnerung ist - schon eine Weile her...

Gegenstände entrosten, entfetten. Jeder Kratzer, jede Narbe ist nach dem Brünieren eher noch deutlicher zu sehen - daher Zeit für die Vorarbeit nehmen!
Man kann auch polierte Stahlteile brünieren, geht aber nicht ganz so gut, weil eine Brünierung etwas "Rauhtiefe" benötigt. Bei ungleichmäßig geformten Teilen empfiehlt es sich, sie im Backofen vorher vorzuwärmen, damit alle Bereiche gleichmäßig schwarz werden.

Für die richtige Temperatur nimmt man zweckmäßig einen größeren Propankocher, wie beim Camping gebräuchlich. Ich habe seinerzeit einen Heizaufsatz für eine Gasflasche zweckentfremdet und diesen waagerecht gestellt. Auf das Schutzgitter habe ich eine dichte, starkwandige Eisenwanne daraufgestellt - ging ganz gut.
Das Bad aus Brüniersalz und Wasser angesetzt und mit einem geeigneten Thermometer (bis 200°) die Temperatur nach Beipackzettel angestrebt, so im Allgemeinen ca. 130°.

Mit der Gasflamme kann man dann die Temperatur einigermaßen halten. Nicht ganz ungefährlich, aber machbar und ggfs. nötig: man kann auch vorsichtig (spritzt!) Wasser zusetzen um die Temperatur abzusenken oder wenn der Stand zu niedrig wird.

Am besten hängt man das gut mit Stahldraht in das Bad, damit das Zeig frei in der Lauge "schwebt".

Soweit ich mich erinnere, habe ich das vorbehandelte Zeug etwa 1/2 h so behandelt, war dann tiefschwarz und haltbar.

Nachteilig:
- konzentrierte, sehr heiße Natronlauge. Ein Tropfen im Auge führt zur Erblindung.
- die typischen, bläulichen Brünierungen wie sie z.B. alte Waffen z.T. haben, sind so nicht zu erreichen.
- es darf sich kein anderes Metall, welches nicht laugebeständig ist, am Gut befinden. Aluminium wird komplett aufgelöst.
- es schwärzt auch Bereiche, welche möglicherweise blank bleiben sollen, wie die Innenbereiche älterer P08-Modelle.

Viele Grüße, Dierk

trilobit 23.01.2021 18:23

@ dierk

Dem ist nichts hinzuzufügen!
Der einfachheithalber messe ich mit laser thermometer !
Das geht auch fürs grillen:clap

Als hitzequellle eine alte kochplatte!

Holck 28.01.2021 10:49

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Fast fertig zum brünieren

trilobit 28.01.2021 11:09

Sieht doch schon sauber aus!
Machst du loch für den lauf noch sauber?
Und schön ordendlich entfetten und danach handschuhe um die neueinfettung zu verhindern!:D

Holck 28.01.2021 12:01

Ja,das muss auch noch sauber werden

seewolf 29.01.2021 20:44

Das ist aber sehr narbig,um so glatter um so besser wird es.

Holck 05.02.2021 06:18

Liste der Anhänge anzeigen (Anzahl: 1)
Hier das Teil überarbeitet

Öschi 05.02.2021 06:30

Definitiv gelungen!
Restauriert und trotzdem authentisch

Gute Arbeit

seewolf 05.02.2021 12:59

:yeap

trilobit 07.02.2021 16:41

Das kann sich doch sehen lassen!


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