Re: Re: Re: Eine völlig unsinnige Behauptung
 

Hi Axel,

klar war der Zuse früher. Dürfte bekannt sein. Aber um den Enigma - Code zu knacken, brauchte man mehr. Und das haben die Briten eben früher gehabt als die Deutschen.

Darum ging es mir.

Haben wir eigentlich bis Kriegsende was Vergleichbares hingekriegt ?

Wissenslückeoffenbarenderweise, Wigbold

Enigma & Co.
 

Spannende Sache, interessant auch deshalb, weil die ENIGMA ebenso völlig mechanisch arbeitete wie Zuse´s ersters Rechner. Übrigens wurde auch diese Chiffriermaschine lange vor 1933 erdacht. Dazu gibt es im Deutschen Museum eine kurze, übersichtlich Einführung:

http://www.deutsches-museum.de/ausst...ter/enigma.htm

Ob die Engländer den Code allerdings ohne die erbeutete Enigma (!!) hätten knacken können, ist zweifelhaft. Zumindest hätte es noch Jahre gedauert. Britische Rechenkapazitäten alleine haben das Rätsel also nicht gelöst.

Die Arbeiten von Zuse wurden im 3.Reich nicht groß gefördert und auch verkannt. Wäre er mit hoher Prorität unterstützt worden, hätte es in dieser Disziplin ganz anders ausgesehen. Es wurde, wie u.a. die Funkmeßtechnik, damals in Deutschland völlig unterschätzt.

Unverschlüsselte Grüße von Pirat.

Um evtl. Mißverständnisse vorzubeugen:
 

Natürlich haben auch die Deutschen auf dem Gebiet der Datenverarbeitung oder Radartechnik geforscht und entwickelt. Aber eben in Verkennung der Möglichkeiten eben nicht mit der höchsten Priorität wie woanders. Wer damals die Ziele knallhart vorgegeben hat, ist bekannt (Wissenschaftler und Techniker hätten weitaus mehr gekonnt).

P.

Re: Re: Re: Eine völlig unsinnige Behauptung
 

Hi Don Corleone.

ich hoffe Du hast Dich wieder abgeregt. Zuse war nicht der einzige der Vorläufer der heutigen Computer gebaut hat. In England war das Alan Turing. Hast Du schon mal was von der Turing-Maschine gehört? Damit haben die Tommis die ENIGMA geknackt. Und im Gegensatz zur Z1, die mit elektromechanischen Relais programmgesteuert "nur" Rechnen konnte, arbeitete die Turing - Maschine von Anfang an mit Röhren und konnte auch logische Verknüpfungen durchführen, was die Z1 nicht konnte. Außerdem benutzte Turing bereits Röhren als Speicher. Zuse benutzte3 für seine Programme Lochstreifen aus alten Filmen. Zuse benutzte erst später gegen Ende des Krieges in der Z3 Röhren. Aber Nichtsdestotrotz wurden damit bereits bei Junkers Berechnungen für Flugzeuge (Tragflächen, Triebwerke etc) angestellt. Das brachte einen entscheidenden Vorteil bei der Geschwindigkeit mit dem die Konstruktionen erstellt wurden. Wo vorher wahre Heerscharen von Mathematikern Wochen- ja Monatelange Berechnungen mit Rechenschiebern und Tabellen anstellen mußten, erledigten dies Zuses Maschinen in wenigen Minuten und Stunden.

Gruß CoinHunter

Turing
 

Hi, @CoinHunter, zu Turing hatte ich auch gestern gepostet. Alles unglaublich interessant, weil eben alle nach der Wurst schnappen wollten (wenn man sie denn gelassen hat ;-). Freue mich über die Rückkehr zu mehr Sachlichkeit und bin neugierig, was noch alles kommt.

Elektronische Grüße
Pirat

PS. Dein Beitrag mit der Vril-Nummer neulich (Schaufel-Definition) war grandios!

Hallo Eifelgeist da muß ich Dir entschieden widersprechen. Die Z1 war voll funktionsfähig! Zuse hat war Architekt und hatte bereits Anfang der dreißiger Jahre erste Entwürfe für einen Rechnautomaten fertig. Den führte er als Z1 auch aus. Der Automat war aber auf Grund der Relais störanfällig (verschmutzte Kontakte). Nicht funktioniert hat die Z2. Das war ein Zwitter aus Röhren und Relais. Die Z3 war erst in den letzten Kriegsmonaten fertig. Zuse kämpfte auch da noch mit der sich ständig verschlechternden Rohstofflage (Röhren wurden fasst mit Gold aufgewoge). Zu 100% fertiggestellt wurde die Z3 erst nach dem Krieg. Zuse arbeitete da bereits an der Z4. Allerdings kamen ihm die Amis mit der ENIAC zuvor, die bereits die selben Algorithmen benutzte wie heutige Rechner (Adresszähler, Akkumulatoren, Register usw. Akkumulatoren sind spezielle Register). Zuse hat sich später, in den 50ern mehr auf Software-Entwicklung konzentriert und bereits Programme entwickelt, die man heute als Objektorientiert bezeichnen würde.

Gruß CoinHunter

Hallo Pirat, ich habe Deine Beiträge inzwischen gelesen. Ich habe mich von vorne durchgearbeitet und erstmal überall meinen Senf dazugegeben.

Gruß CoinHunter

Re: Erster elektronischer Digital-Computer
 

Hi Pirat, auch Dir muß ich da etwas wiedersprechen. Den ersten funktionsfähigen, programmierbaren Rechner hat im frühen neunzehnten Jahrhundert ein Engländer Namens Babbage konstruiert. Die Maschine arbeitete Im Gegensatz zu späteren Maschinen im Dezimalsystem und bestand nur aus Zahnrädern. Es gab dazu sogar bereits einen mechanischen Drucker. Die Maschine wurde jedoch damals aus Kostengründen nie ganz fertiggestellt. Babbage hat damals immer nur einzelne Baugruppen fertigstellen können. Etwa so wie man heute einen Computer aus einzelnen Baugruppen zusammenbaut. Vorangetrieben wurde er eigentlich durch seine Assistentin, die immer wieder Mittel auftrieb und eigene Ideen dazu beitrug. Ihr Vorname war Ada. Ihr zu Ehren hat man eine Programmiersprache benannt, nämlich ADA. Babbages Arbeiten gelten als Grundlage aller späteren Rechenautomaten. Man hat die Maschine übrigens in 1990ern fertiggestellt und siehe da, sie funktionierte einwandfrei. Bleibt noch dazu zu bemerken dass das Wissenschaftlerteam einzelne Bestandteile der Maschine bis heute nicht verstanden hat. Man hielt sich einfach nur stur an die Aufzeichnungen und Pläne des Briten Babbage.

Gruß CoinHunter

Noch ein Link dazu: http://www.gss.tue.bw.schule.de/heiko_andreas.htm#hs3

Und noch eine Anmerkung zu Hollerit Für alle die es nicht wissen: Holleriths Eltern waren P F Ä L Z E R geboren in Hochstadt bei Landau. Ausgewandert nach Amerika im 19. Jahrhundert nach der Revolution 1848. :clap :clap :clap :clap :clap

Gruß CoinHunter

Naja, wie so oft erst denken dann schreiben!

Es ist schon etwas besonderes Pfälzer zu sein. Gell Wigbold?

:uii :uii :dance :clap

Gruß CoinHunter