Nordfrankreich 1. WK
 

Ich frage mal gerade heraus. Hat sich hier jemand mit verschiedenen ehml. Anlagen, Höhlen, Tunneln in Nordfrankreich mal beschäftigt? Gerne PM - gibt ja eine Menge an Zeug dort und das meiste wurde bis heute vergessen.

Und wenn mir nach Sichtung dieser Unterlagen heute noch einer sagt das lange Tunnel von Kirchen, Schlössern oder Burgen ein Märchen sind - dann :p

beschäftigt nicht direkt,
aber die nordfranzösische stadt arras ist untertunnelt.
ein tunnelsystem, in dem 24.000 Soldaten untergebracht werden konnten!?
mit über 20 km länge …

:popcorn:


oder suchst du was bestimmte?

[…]

Nein suche nichts bestimmtes! Ein vergessener Dorfbrunnen mit einem Zugang zu den alten Verstecken der Dorfbevölkerung, dass über Jahrhunderte zweckmäßig war ist Preis genug! Ich glaube nicht das dort etwas in den 40er Jahren was vergessen wurde. Vor allem weil die Amerikaner dieses Buch kannten. Aber einfach mal diese alten Katakomben wieder zu entdecken wehre mehr als cool.

Anbei ein Bespiel mit einer Kirche :D

sehr schön!! :yeap

aber gib mal bitte eine (bild)quelle an!?
danke


hab‘ zum ersten,
leider "nur" das komplette ktb … ohne bilder ;)

[…]

Bildquelle: Oben erstes Bild :D

natürlich … sorry
beim abschicken ist es mir eingefallen!? :uii

nur ist bei mir …
dein oben, mein unten :rolleyes:

winterberg-tunnel
 

er wird für immer verschlossen bleiben:

https://de.m.wikipedia.org/wiki/Winterberg-Tunnel

Hallo,

ja - ich. Bin und war eigentlich regelmäßig in der Ecke, man sieht noch sehr viel. Der bekannte Gallwitztunnel ist beispielsweise mit entsprechender Ausrüstung (theoretisch) begehbar, allerdings wie alle früher mal mit Holz abgestützten Anlagen sehr einsturzgefähdet und teilweise verbrochen. Auch rein rechtlich sicher, naja, problematisch…

Im Priesterwald und Aronnerwald sind sehr viele Schleppschächte aus dem Minenkrieg noch vorhanden, die aber meist nach etlichen Metern verbrochen sind oder abgesoffen sind.

Aber auch von außen sehenswert.

Viele Grüße, Dierk

Danke Marc! Liest sich zwar traurig aber man sieht das da vieles vergessen wurde. :yeap

Grüße Michael

Na dann habe ich einen Ansprechpartner der die Lage vor Ort kennt :brav: :yeap

Also theoretisch hätte ich Lust da mal etwas zu kreuchen und fleuchen aber warten wir erstmal die Pandemie ab.

Paßt! Bin dabei.

Viele Grüße, Dierk

Arras ist auch in dem dünnen Heft auch verzeichnet. Nicht mehr wie eine Fußnote :eek

und jetzt?
fährst du nicht … ;)

wohin genau soll der trip eigentlich gehen?
vielleicht komm‘ ich auch mit … :eek

Klar fahre ich hin :freu

Die Strecke ist für mich wie nach Phölde nur 45 Minuten länger :yeap

Das wohin bedarf allerdings Ortskenntnisse die ich nicht habe :eek

Sprich was ist bekannt und was nicht. Ein Eingang in einen Dorfbrunnen wehre das einfachste und bedarf nicht mal einen Bagger - Falls die Dorfbewohner es vergessen haben- was ich ohne Ortskenntnisse ja nicht weiß.

Geplant ja! Ausführungsdatum noch unbekannt.:bussl

Denke so eine kleinst Gruppe wehre cool :winky


Cambrai ich komme :freu

https://de.wikipedia.org/wiki/Schlacht_von_Cambrai

Jungs was los mit euch??????:lol

Der zweite thread mit pöhlde als vergleichswert?🤣
Klingt ja so als sei dieses pöhlde der nabel der welt???
Muss ich da auch mal hin?
Was gibt es denn dort?



Nachtrag,

Grade mal gegoogelt ....wer hätte es gedacht....es heißt tatsächlich ,,Berlin bei pöhlde,, !😙

kannst du bitte …
einmal beim thema bleiben!?
man muss nicht auf jede steilvorlage anspringen …
bei den "flachwitzen" und "versprechern" geht das doch auch??

:(

... was wohl auf Gegenseitigkeit beruht :D :D

Vielleicht sollten Ihr BEIDE mal ... :rolleyes:

OHNE weitere Kommentare kann es jetzt im Thema weitergehen ... ;) :bussl

Danke
Jörg


P.S.:
... Pöhlde IST der Nabel der Welt ... :D

doku: tunnel des todes - der erste weltkrieg unter tage
 

https://www.zdf.de/dokumentation/zdf...-tage-100.html

Von 1914 bis 1918 verwandeln Alliierte und Deutsche den Boden der Westfront in ein unterirdisches Schlachtfeld. Eine gigantische Geheimoperation beeinflusst den Verlauf des Ersten Weltkrieges.

44 min 17.09.2020
Video verfügbar bis 22.12.2021, in Deutschland

Danke für den Film!

Das Wort zum Sonntag sollte aber jetzt nun mehr jeder verstehen. Teile der Anlagen gehen weit, weit in andere Zeiten zurück. Zufällig oder mit Absicht wieder gefunden im 1 WK. Wurde auch im Film erwähnt.

Die Zugänge über die Brunnen finde ich am besten :D

:eek

:yeap

aber immer vorsicht vor der "sandsackwand":

text und bild

Kleines aber sehr schönes Museum und das Herzstück ist der Hammer:
(Wenn man schon mal da ist :D)


https://www.youtube.com/watch?v=tV1vGBFU-4A

Hier nochmal genauers zu dem Tankfund:

https://archeologie.culture.fr/arche...on-flesquieres

Da wir alle nicht den üblichen Freizeit vergnügen nachgehen können (sei es mangels geöffneter Übernachtungsmöglichkeiten) Freut man sich schon für die Zeit nach dem Dingsbums :brav: und schaut in den Papieren wo es mal interessant werden könnte.

Bis jetzt habe ich keinen Volltreffer! Zugänge in Orten scheinen unzugänglich bzw. wurden zugeschüttet. So ohne Bagger wird es also nicht so einfach. Kirchen , Schlösser ok aber die Besitzer dürften Ihre Keller bestens kennen... Es sei es ist zugemauert...

Es gibt ein echtes Highlight wohl unter der Erde - leider braucht man wohl einen Bagger. Erinnert mich aber irgend wie an Bayern und einen Hang :D. Wie geschrieben Zugang nicht genau zu Verorten!?

Bis auf Theorie ist ja erstmal nix :(

Na dann mal auf!

usw. :eek

Raubgräber waren schon dort.......


https://www.bbc.com/news/world-europe-56370510

2.
https://forum.pages14-18.com/viewtop...74824&p=547498

Ich bin mehr hinter der Geschichte her als hinter rostigen Sachen!

Stelle mir gerade so eine Granate aus deinem Link vor mit Giftgas! :eek

Gibt ja genügend bekloppte auf der Welt... ich weiß was du meinst... Denke ich.

Die ganze Gegend ist irgendwie unterkellert :bussl

Finde da einer mal was ohne genaue Ortsangaben oder Koordinaten :(

In Orten zu alten Eingängen sich durch zu graben ist ja unmöglich ohne den Besitzer eines Grundstücks. Wenn so ein Alemanne kommt ist bestimmt auch nicht cool. Die alten Wunden heilen schlechter dort wie hier oder genauso langsam wie hier mit dem blick nach osten.

Bin halt ein anderer Schlag von Mensch- wenn ich einen bei mir auf dem Grundstück erwischen würde (z.B. wegen Altbergbau) ... würde ich wahrscheinlich fragen... Braucht Ihr noch einen Spaten mehr :lol

Glaube alle haben sich verstanden aber das alte "Winterberg" zeigt nicht diesen Ort. Müssen das aber dann doch nicht im Detail dann weiter machen hier öffentlich ;)


Grüße Michael

Oh, lese gerade,.... meine Zeilen könnte man(n) auch Missverstehen!


Sollte nicht so sein, alles nur mit viel gutem Vorsatz geschrieben...:Proscht

noch keine ahnung, …
was genau da vor ort, alles vorzufinden ist!?
aber sich lohnende ziele, gibt es da wohl genügend … ;)

Alles gut U.R. passiert mir auch ja jeden Tag mit den missverstanden Wörtern. :yeap

Meistens passiert es bei mir da durch das man eigentlich schon fast selbsterklärend etwas schreibt... aber dann stellt man fest das dies Wissen nur wenige haben und die anderen können es halt missverstehen. Forum lebt ja und ist kein Buch :D

Grüße Michael

Marc du sagst es! Sehe das du die Quelle hast :D

Nur das Bild bei dir ist etwas unschön ... Lade ich meines dazu.

Ich glaube aber nicht das die Nachbarn in dem Ort die Keller öffnen!?
Falls es vom Keller aus irgendwo Zugänge gebe!

erster weltkrieg: erinnerungen im tunnel - höhlenstadt bei naours
 

es gibt forschung dazu:

quelle

Danke Marc!

Die im Text erwähnten Höhlen aus dem 16. Jahrhundert sind bei Beitrag 4 als Karte zu finden.


Hier nochmal die Passage aus deinem Link:

"Bouzincourt: Im Inneren des Labyrinths

Im Dorf Bouzincourt führt eine Wendeltreppe direkt von der Kirche in ein Labyrinth aus künstlichen Höhlen aus dem 16. Jahrhundert. Die Graffiti sind hier so deutlich zu lesen, als ob sie gestern geschrieben worden wären.

Forscher haben außerdem Helme, Gewehre, Patronen und Dosen von Rindfleisch-Rationen gefunden - hinterlassen von britischen Soldaten und anderen Commonwealth-Einheiten, die sich hier während der Schlacht an der Somme 1916 vor den deutschen Kanonen verschanzt hatten."

Die Höhle scheint ja nicht vor 80 Jahren wiederentdeckt worden zu sein- sondern viel später :eek Wer interessierte sich schon an Fleischdosen der Wehrmacht direkt nach 1945- außer wenn die voll waren.

Glaube das Buch was wir haben ist der Gral - bissen übertrieben aber echt cool.

Grüße

Sorry war ein versehen!
Bouzincourt ist nicht Bertincourt :eek beides Kirchen mit künstlichen Höhlen.

Liegen ca. 30 Minuten Fahrweg auseinander die beiden Kirchen. Trotzdem - der Schweizerkässe hat nicht so viele Löcher wie Nordfrankreich :clap

Grüße

hier wäre vermutlich ein abgleich zwischen …
franz. und deut. unterlagen mal interessant!?
vor allem, ob es differenzen gäbe?

:grbl

Ja Marc aber ich kann kein französisch.

Was auch noch fehlt ist Lidar aus der Ecke.
Habe das mal gefunden

https://drive.google.com/drive/folde...z-uM0wvBNXBM2U

aber eine kostenlose Software für .hgt Dateien fehlt mir.

Hat einer einen Tip?

falscher Thread :brav:

Interessantes Thema, leider sind die Bücher dazu nur schwer erhältlich weil schon etwas älter und dafür auch Preise aufgerufen werden die "etwas" über meienem Limit liegen.
Die Anlagen sind ja auch nicht zugänglich da sie wohl meistens in Privatbesitz sind. Schade eigentlich, da bleibt halt nur mal wieder Maginotlinie oder Atlantikwall.
Viele Grüße
Freddo

:clap


Also das Thema 1. WK ist bis jetzt spottbillig wenn es um Nordfrankreich geht. Wenn ich da an Ostpreußen denke was ich da so gesammelt und bezahlt habe :popcorn: und teilweise Archive besucht oder besuchen ließ gegen hartes Geld! Nur so ein kleiner Fleck auf der Landkarte im 1 WK war aber teuer :lol War dann doch erfolglos hat aber spaß gemacht :yeap (Der Weg ist das Ziel :bussl)


Habe mir gerade ein Buch gekauft für kleines Geld. Da von 3Euro der Versand :brav:



Hoffe es wird keine größere Sammlung aber ich stehe auf das alte Zeug vom 1.WK :D