Römischer Dodekaeder
 

Sicherlich bin ich nicht der Einzige der von dieser interessanten Fundsache noch nie gehört hatte.

Mehr als hundert solcher Artefakte aus der Römerzeit wurden schon gefunden.
Über den Verwendungszweck herrscht Unklarheit.
Die Funde wurden ausschließlich im nördlichen Römerbereichen gemacht wo auch die Kelten zutage waren.
Die Bohrungen haben unterschiedliche Durchmesser, jedoch keine Beschriftung.

Was meint Ihr dazu?

Bei diesen Noppen sind mir dabei sofort Parallelen zu den keltischen Artefakten, zB. den Noppenringen, aufgefallen.

https://de.wikipedia.org/wiki/R%C3%B6misches_Dodekaeder

https://www.pm-wissen.com/geschichte...dekaeder/7202/

https://www.sueddeutsche.de/stil/dem...agen-1.3965301

:confused

Tolles Ding!

Die Wiki-Vermutung "Strickhilfe für Handschuhe" hört sich ja genial an.
Da möge man mal einen Versuch starten, ob das auch wirklich funktioniert.

:grbl

Mein erster Gedanke war: Kann man damit würfeln?? :eek

Eine oder mehrere Kugeln verschiedenen Durchmessers da rein, werfen - und anheben.
Fällt ne Kugel raus, hat man gewonnen, bleibt sie stecken, gehts weiter in der Runde ... :rolleyes:

Hat sich aber dann nicht durchgesetzt, weil doch ein wenig umständlich ... :D

... und wenn mal einer nicht verlieren wollte/konnte, und er das Ding dem Mitspieler an den Kopf
wuppte, dann blieb es auch noch stecken ... :eek
Da könnte man auch noch ne Wertung draus machen, von wegen welche Öffnung mit der im Kopf übereinstimmt ... ( :iron )


Gruß
Jörg

Da ich selbst kleine Teile aus Bronze und Messing gieße, meine Hochachtung vor dem Handwerk damals! :yeap

Das Würfeln funktioniert wegen der Noppen eher ganz schlecht.
Dann hätten sie die Noppen weggelassen. Es gibt viele römische Würfel als Fundstücke. Alle ohne Noppen, dafür mit Beschriftung.

... und wenn mal einer nicht verlieren wollte/konnte, und er das Ding dem Mitspieler an den Kopf
wuppte, dann blieb es auch noch stecken ... :eek

Spätestes jetzt hab ich mich völlig weggeschmissen :lol :) :yeap!!!!

Aber echt ein krasses Teil, noch nie gesehen und davon gehört.

Vor allem die Herstellungsweise wäre interessant :grbl

Das nimmt man zum stricken oder "nailbinding" von Handschuhen. Lange geklärt https://www.youtube.com/watch?v=76AvV601yJ0

Hier werden die einzelne Theorien besprochen, ist gleich der erste Beitrag:

https://www.welt.de/mediathek/serie/...s-Folge-2.html

Naja, es gibt viele Techniken die damals schon perfektioniert waren, ich erinnere nur an die Goldhelme, eine absolute Meisterleistung. Vieles von dem was es damals gab erscheint uns unvorstellbar.

Strickliesel :clap

Nö. Sorry, da geh ich nicht mit :rolleyes:

So eine Hochtechnikmaschine für profane Fingerhandschuhe??
Teure Bronze? Wo ein paar Stricknadeln aus Holz mehr oder weniger NULL kosten?

Um damit ein paar Handschuhe zu knüpfen, ist doch viel zu viel Zeitaufwand nötig.
Und dann die Fingerlinge zusammendröseln ...

Als Kinder kriegten wir Reihenweise Handschuhe von Muttern und Oma verpaßt.
Und da brauchten die nicht unbedingt lange für ...

=> Handschuhe in Handarbeit

Nö. Das halte ich für die unwahrscheinlichste Antwort, daß das Ding für solche Bastelarbeit diente.
Noch dazu: Wozu die ganz KLEINEN Löcher? Für wessen Finger?

... also da gefiel mir die Lösung mit dem optischen Gerät um Längen besser.

Gruß
Jörg

Schau dir einfach das Video an. Nahtlose Handschuhe zu knüpfen ist eine Kunst und nicht mit "Stricknadeln" zu machen. Und eine verloren Gussform dafür ist kein Wunderwerk und Bronze war bei den Römern eher Alltagsmetall. Vor 100 Jahren hat man auch silberne Fingerhüte hergestellt, wozu wenn es Blech auch tut. Mach du mal deine Mörtelbude, davon verstehst wohl mehr

Ach ja?
... dann schau doch mal MEIN Video an!! :eek :p

Noch immer:
Die technische Lösung via Stricknadel halte ich für um Längen einfacher - und somit naheliegender ... ;)

Eine Frage am Rande:
Die Römer waren ja durchaus in der Lage "am Fliesband" zu produzieren.
WARUM in aller Welt gibt es dann keine zwei von diesen Spielzeugen, die identisch groß sind?
Die gleiche Frage stellt sich dabei allerdings auch für alle anderen Nutzungsmöglichkeiten ... :rolleyes: :grbl
Am Ende ist es ein Produkt der tumben Barbaren. Da ist es dann verständlich, daß es so ungenau ist.
... womit nun der Bergedienst wieder auf den Plan gerufen ist :D :D ;)

Nun, anhand von 2 Videos werden wir noch eine gewisse Zeit trefflich über den Ursprung
der Welt streiten können. Warten wir mal auf das Dritte - vielleicht bleiben so unsere Zähne erhalten ... :iron


Gruß
Jörg

Als Römer hätte ich sowieso Lederhandschuhe tragen wollen.
Die Dodekaeder wurden als Grabbeigaben gefunden, ins Grab legt doch keiner ein Strickwerkzeug.

so denk ich auch!! :yeap

https://de.m.wikipedia.org/wiki/Römisches_Dodekaeder

nachtrag:
https://www.zobodat.at/pdf/VeroeffFerd_80_0067-0084.pdf

Unsinn. Erstens wurden sie nicht ausschließlich als Beigaben gefunden und zweitens hat man oft privates Zeugs als Gabe beigelegt. Nicht immer moderne Maßstäbe an antike Denk und Handlungsweisen anlegen. Stell dir vor in 10000 Jahren finden sie Tamagotcis....

:yeap ... janz wichtich dabei ....

Und verschiedene Denk- und Handlungsweisen haben wir im heutigen Wohlstand einfach verlernt, können uns daher kaum in damalige Zeiten
hineinversetzen....

Aber warum nimmt die Gute nicht zum Zurückziehen des Fadens ne Häkelnadel? Das tut einem ja in den Augen weh.
Und die Wahrscheinlichkeit der Anwendung würde durchaus wachsen, wenn man mal jemand sähe, der das auch SCHNELL machen kann. Und ENGER.

So sieht das eher aus wie ne Netzstrumpfhose für den Finger :)

Gruss Zappo

Hast du schon mal antike Socken gefunden? Oder trägst nachgefertigte über Wochen? Das waren keine Feinstrumpfhosen.

Und mal ganz nebenbei, ihr Strickhelden, wisst ihr überhaupt das Nadelbinden oder stricken, erst im frühen Mittelalter bekannt wurde? Die Römer zb kannten gar kein "stricken". Das ist was ich meine, nicht immer modernen denken an alte Handlungen anwenden!

https://palundu.de/handarbeit/strick...nst%20pflegten.

Nebenbei waren Fingerhandschuhe echter Luxus, gemeinhin wurden Stulpen oder maximal Fäustlinge getragen. Das erklärt wohl auch warum die Gerätehochwertig gehalten sind!

Zitat aus deinem Link:
"Wann begannen dann die Menschen zu stricken? Leider lässt sich diese Frage wie bereits erwähnt nicht eindeutig klären. Einige Forscher ordnen Textilfragmente aus einer römischen Festung, die etwa 300 v. Chr. gegründet wurde, als Gestricke ein. Diese Segmente sind die ältesten archäologisch gesicherten. "

:suspekt:

Ich glaube, ihr wollt es einfach nicht erkennen:


https://www.mdr.de/ratgeber/gesundhe...orten-100.html :neenee


Spaß bei Seite...


- Die Löcher, in teilweise Millimeter-Größe, sollten zum Stricken wohl eher nicht taugen.


- Vermessungsinstrument.., klingt gut, aber 3 Kugeln , wenn man überhaupt welche bräuchte, stehen sicherer, als vier, fünf oder 6 .
Das weiß man schon, seit man Hocker baut.
Und warum sind die überwiegenden Funde im Norden zu finden, laut Bericht?
Klar werden dort mehr Straßen gebaut, als im Mutterland, aber trotzdem eigenartig.




Fakt ist, wir wissen nichts.. Also kein Grund sich virtuell zu balgen...:lol

Gehts um Socken?

Im übrigen scheint Dir bei Deinen üblichen "in alle Richtungen Keilen" entgangen zu sein, dass ich nur bemerkt habe, dass für mich der Nachweis mehr Wert hätte, wenn man auch für Handschuhe funktionable Ergebnisse gesehen hätte.

Und das wäre eben eine engere Masche mit dünneren Garn. Das ist nämlich für wirklich wärmende Fingerhandschuhe durchaus ne ausschlaggebende Sache.

Aber vielleicht ist das auch wieder eine unrichtige Übertragung aus der neuzeitlichen Sichtweise und "die früher" hatten Spass dran, Handschuhe anzuziehen, durch die der Wind pfeift und die Finger meilenweit abstanden. Und vielleicht erhoffte man sich dadurch auch, ein Jahr früher in Walhalla einziehen zu können :) Oder so.

Kann ja alles sein.

Gruss Zappo

Ich keile nicht, ich vertrete meine Meinung. Socken waren das Beispiel weil wir als Darsteller solche "Strickwaren" tragen und das wie angeführt keine Feinstrumpfhosen sind sondern grobes Häkelwerk. Auch nadelgebundene Handschuhe sind mit modernen nicht zu vergleichen. Vielleicht solltest du dich auch eher mal inhaltlich mit meinen Erklärungen auseinandersetzten als über dunkle Wolken am Sensibelchenhimmel zu fabulieren. Da du ja auch hier mit eher unterdurchschnittlichem Faktenwissen zu brillieren versuchst, habe ich angeführt aus der Praxis zu wissen das damalige Schlingenknüpfprodukte durchaus weitmaschiger waren.

:brav::brav::brav: Unnötige Provokation entfernt. Wenn du Druck ablassen möchtest, dann

tue das auf dem Schlachtfeld oder bei Facebook...*olli.bohm*

Hier fehlen 3 Beiträge.

Freunde, wenn Euch nach längerer Corona-Pause ist, dann nur weiter so ... :nono

Es herrscht hier ein gesitteter und kameradschaftlicher Ton.
Auf Basis von konstruktiven Argumenten.

Wem das zu viel ist, der kriegt Beruhigungspause.

Danke für die Aufmerksamkeit
Jörg

Da lief neulich noch eine Sendung zu dem Ding, da wurde vermutet es könnte ein Entfernungsmesser sein.