Nichts anderes hab ich Till ja auch am Tel. gesagt:yeap

... und selbst wenn man dennoch wollte, dann könnte ja mit Hilfe von zwei Baustützen abwechselnd durchgefahren werden.

Ahh - ein Mann aus der Praxis ... :yeap

;)
Jörg

Tricks um die Kräfte richtig behandeln zu können ohne Zwischenstützen war mein Gedanke. Normaler Betrieb ohne Risiko - Beruf halt. Ausserhalb der Norm kann man ohne Unterschrift immer was bastelln aber dann ist es Erfahrung und keine Berechnung.

@ mun depot bzw Sorgnix:

Mann der Praxis? Wohl eher Sesselpupser :lol:freu:brav:


Weil: Ich könnte auch nur mit einer Stütze durch den Raum fahren - indem ich zwischendrin die Last einfach absetze :freu:yeap

Aber: Ist nicht nötig, der Träger funktioniert bei der Last.

Hab die Daten an einen befreundeten Maschinenbauer durchgegeben, der wiederum gerade mit einem befreundeten Tragwerksplaner (der nebenbei bemerkt wohl hauptberuflich Kranlaufkatzen plant / berechnet) beim Bierchen saß. Die hatten Spaß daran mal eben in der Kneipe meine Rechnung durchzuprüfen und ich habe das Ok erhalten - allerdings mit einer Einschränkung: Nach 16.000 Volllastzyklen ists vorbei - zumindest rechnerisch, weil man wohl ab so vielen Zyklen mit anderen Sicherheiten rechnet / anders dimensioniert. Da es ein alter Träger ist, wurde mir dazu geraten immer mal wieder eine Sichtprüfung vorzunehmen wg. eventuell möglicher Rissbildung - Ingenieure halt. Restrisiko nie auszuschließen :uii:freu

Nuja - aber dann ist ja die Entscheidung gefallen. Muss dann nur demnächst mal die hundsschwere Katze (:iron) aus dem Regal hervorkramen um zu prüfen, ob der Antrieb überhaupt auf den Träger passt.

Anbei noch ein paar Bilder vom blanken Affen - hab den heute gleich mal aus dem Lager rausgezogen, aufgebänkt, blank gemacht und in die Halle gezerrt. Kapitelle konnte ich noch nicht einbauen, der Beton braucht noch n bisschen Zeit.

Hab auch mal die beiden Auflager fotografiert. Eine Seite ist schon etwas mehr angegriffen als die andere, aber insgesamt macht mir das eigentlich keine Sorgen. Übrigens: der Träger ist 6,70 und von Wand zu Wand (also ohne Pfeilervorlage) habe ich 6,62m gemessen - das bisschen stemme ich in die Wand ein - Träger flexen ist nämlich der absolute Hass (finde ich)

Schade, dass die Walzzeichen nur auf einer Seite sind - war mir gar nicht bewusst, dass dem so ist. Aber ich freue mich trotzdem darüber und finde es schade, dass das heutzutage nicht mehr gemacht wird. Ist doch eigentlich was nettes... :brav:

Aha!

... darauf fällt mir eigentlich nur ein: Theoretiker!!

Denn es ist ja wohl klar, daß bei Deiner Ordnung, wo überall nur Steine in der Gegend
rumliegen, NIEMALS Platz ist, die Last einfach an beliebiger Stelle abzusetzen.
Denn Du brauchst das Ding ja eher, um die Hindernisse in der Werkstatt zu überwinden ... :p


... manchmal würde mich echt interessieren, WIE VIELE Leute Du so parallel noch mit
Deinen "Problemen" beschäftigst ...
Ich glaube, mit dem System entziehst Du der Volkswirtschaft mächtig Kapazität ... :D
Und vor allem: WELCHER Instanz schenkst Du letzten Endes Glauben?
WER trägt die Ehre, von Dir als Ratschläger anerkannt zu werden, WER ist hierbei
nur schmückendes Beiwerk, darf halt auch mal was sagen, was aber eh abprallt? :grbl


DAS ist jetzt natürlich die Vollkatastrophe!!
Das ist ja NICHTS. Da lohnt es ja gar nicht, die neue Technik zu installieren, wenn sie
so schnell verschlissen ist ... :cry

16.000 Zyklen ...

Das macht bei angenommenen 360 Arbeitstagen pro Jahr, denn nach intensiver Recherche
hier im Forum bist Du ja mindestens an so viel Tagen in der Werkstatt,
und unterstellten 2 Hüben im Grenzbereich pro Tag - was doch sicher bei
all den anderen Kleinhüben
über den lieben langen Arbeitstag doch schon recht gering angesetzt ist, ja gerade
einmal eine Einsatzdauer von [ 16.000 / 360 x 2 = ] => 22 Jahre und 80 Tage ...

Die Frist endet also schon am => 24. März 2045, vorausgesetzt, Du montierst den Träger MORGEN ...

Junge, da bist Du erst 60, stehst voll im Arbeitsleben, hast noch 20 Jahre bis zur Rente ...

Also wenn Du mich fragst, muß da dann doch ne andere Lösung her ... :iron


Mach keine Witze!!

... jetzt hast Du mind. 4 Ingenieure, 2 Handwerksmeister und zig Mitlesende Forenfachleute
mit unbekannter Qualifikation zur Findung der sicherheitstechnisch BESTEN Lösung
involviert, RICHTIG in Arbeitszeit (siehe auch Kommentar weiter oben) investieren lassen,
und dann kommt DAS dabei heraus:

Ne Sichtprüfung von nem Stahlbautechnischen Laien??? :eek

... Sorry, aber da würde ich an Deiner Stelle mich auf mich nicht so einfach verlassen.
Da bedarf es der Einbeziehung des SiGeGo, des TÜV Rheinland, der Berufsgenossenschaft und des Denkmalamtes!
Bei Deinen Ansprüchen ist das doch wohl das Mindeste! :iron

... DAS wäre am Ende dann wirklich DIE Sensation!
Wir machen hier einen Plan - und der funktioniert nicht weil uns die Planungsgrundlage abhanden kommt ... :freu

Das ruft dann nach einer Berufung in den Aufsichtsrat vom BER, Stuttgart 21 und dem
Untersuchungsausschuß für die Elb-Philharmonie ... :D


DAS wäre ja wirklich SCHADE!!!
Da fällt mir nur ein sehr gefährlicher Lösungsansatz ein:

Du suchst aus den in Deinen Geheimdepots massig vorhandenen Trägern einen mit schöner
Aufschrift heraus und trennst die Ober- und Untergurte ab! Den verbleibenden Steg
schweißt Du dann auf der Gegenseite Deiner Kranlaufbahn ein. Das bißchen Minderung
des Auflagers der Katzen-Rollen ist zu verschmerzen.
Netter Nebeneffekt: Die Tragkraft des Trägers erhöht sich!!

... was ich aber zur Sicherheit mal vom Fachmann nachrechnen lassen würde!!

Mann weiß ja nie ...
weil:

;)
so.
Das war der krönende Abschluß meines Abends.
Bis auf den wirklich ERNST gemeinten Absatz mit dem doppelten Steg ist der Rest
des Beitrags mit ein wenig Humor zu lesen ...
Wobei, komm schon - mit ner ruhigen Hand schreibst Du Dir den Schriftzug mit dem
Schweißgerät auch selber auf den Steg ...


Gruß
Jörg
(sorry, aber mir fehlten grad mind. 20 Smileys)

und ganz nüchtern:

TOLL geputzt, die Träger!! :yeap

Soll das so bleiben?
... oder willst Du den vor Einbau dann pinseln?

Rote Grundierung ist ja nett, dann wg. mir auch Schwarz gepinselt.
Aber irgendwann blättert ja alles ...

Oder mit Zapponlack den "Naturglanz" konservieren?? :eek
rostet zwar auch irgendwann stellenweise,
aber irgendwie würde ich das optisch ansprechend finden :rolleyes:

Bei Anstrich kann man den Schriftzug natürlich gern farblich absetzen ...

Gruß
Jörg

Hach Jörg - genau darauf habe ich gewartet :freu:bussl

Also - tatsächlich hast du vieles richtig erkannt, nur den Zusammenhang noch nicht hergestellt - der Hund, der sich selbst in den Schwanz beißt liegt nämlich genau hier begraben:

Dank der vollgestopften Werkstatt OHNE Kran komme ich nämlich gar nicht so ohne weiteres an die eingelagerte Krankatze heran. So sieht das nämlich aus. :freu

Und keine Sorge - der Volkswirtschaft entziehe ich keine Kapazitäten, wenn die Leute abends beim Bierchen in der Kneipe aus Jux und Dollerei noch was durchrechnen - ganz im Gegenteil: mit solchen kleinen Rechenübungen trage ich doch eigentlich dazu bei, dass die Leute fit bleiben :freu


Und nun mal ganz ernst zu dem Hintergrund der vielen Befragten:

- Sven hatte ich zuerst kontaktiert um in Erfahrung zu bringen, ob der sowas rechnen kann bzw. ein Programm dafür hat. Hat er nicht - sagte dann aber: Wird schon halten. (ich wollte es aber genauer wissen - also fragte ich den Nächsten)

- Ich kontaktierte also zwei Ingenieure (Maschbau) die ich kenne - der eine sagte mir, dass die nen eigenen Statiker in der Firma haben und er das an den weiterleiten kann und den anderen erreichte ich telefonisch nicht.

- Zwischendrin habe ich mehrfach selbst gesucht, obs im Netz nicht irgendwo nen simplen Balkenrechner gibt (den ich auch verstehe) und stolperte dann über diesen Rechenweg bei Woodworker - damit konnte ich langsam einsteigen, war mir aber unsicher, ob das, was ich da rechne auch wirklich stimmt.

- zwischenzeitlich erstellte ich nen Post in Facebook, in der Hoffnung einer meiner Freunde kann das nachrechnen oder zumindest (so vorhanden) einen groben Denkfehler ausschließen

- dann kontaktierte ich dich in der Hoffnung, dass du mir heflen kannst. Aber: da kam ja auch "nur" der "Praktiker" durch - der ja völlig richtige Aussagen egtroffen hat, ich wollte es ja nun aber mal wissen mit der Rechnung usw.

- ob ich das im Forum posten sollte scheiterte an der Frage, ob ich dem einen eigenen Thread geben sollte oder nicht - so wars ja letztlich mit dir auch abgesprochen.

- tja, es gab dann ein zwei qualifizierte Antworten darauf und gestern abend rief mich dann mein Kumpel (Maschbauer 2) zurück - den hatte ich ja vorher nicht erreicht. Und der saß dann eben zufälligerweise mit dem richtigen Mann beim richtigen Getränk in der richtigen Kneipe und die hatten alle Spaß daran, mal eben die Rechnung in der Kneipe nachzuvollziehen.

- und da gabs dann eben den zusätzlichen Hinweis mit den 16.000 Zyklen - wobei ich das eher als theoretische Natur verstanden habe. Es wird wohl in der DIN unterschieden, wie häufig so ein Kran eingesetzt wird - und ist ja logisch: bei hardcore-Kranbeanspruchung wird da wohl dann mit anderen Sicherheiten gerechnet. By the Way: es wurde beim Bier auch berechnet was bei Fehlbedienung passiert - also wenn ich versehentlich mal 2 to ranhänge. Kann der wohl auch ab - wenn´s mal passiert. :bussl

Letztlich ist es meine Neugier und mein Eifer - wenn ich was wissen will, bin ich da nicht zu bremsen, was ja auch den Hintergrund hat, dass das Projekt ja auch weitergehen muss und die Dinge entsprechend vorbereitet werden müssen - und das dauert oft lange genug.

Und solange mir niemand böse ist, ist doch auch alles gut - so hört man sich wenigstens ab und an mal. :bussl


Achso - noch zum Träger:

Ja, das war gar nicht so wenig Arbeit und die verhasste gezopfte Stahlbürste hat dann letztlich doch einiges bewirkt - wobei ich gerade bei den Schriftzügen auch nochmal mit ner anderen Bürste drübergegangen bin, sonst wäre das nie so blank geworden. Gröberen Rost habe ich vorher mit Hammer und Meissel abgeschlagen.

Und zugegeben: SO wie jetzt sieht Stahl schon echt richtig sexy aus, keine Frage. Trotzdem habe ich mir ein Farbkonzept für die Werkstatt überlegt und so wird der Träger entsprechend eine schöne Farbe abbekommen. Zunächst nur Rostschutz (soweit ich mit der halben Büchse eben noch komme, aber mind. die Stellen, die ich nach Einbau definitiv nicht mehr erreiche.


Joa - und am Ende geht die Farbe dann vermutlich in Richtung Petrol. Die Wände bekommen die gleiche Farbe wie die Fassade (weil ich schlichtweg noch einiges davon übrig habe) und das ist ja ein "buntes Grau" - mit Rotanteil, weil ja der Holzbau in Rot gehalten ist und zukünftig auch wieder in diesem Rot gestrichen wird. Ich hab da noch ein paar Ideen - aber bis ich da rangehe, vergeht noch einige Zeit.

Es werden auf jeden Fall auch einige Teile verbaut werden, die seit Jahren nur blöd herumliegen - meine vor zig Jahren geborgene Nebenuhr bekommt aktuell ein neues Uhrwerk und wird zukünftig fest in der Werkstatt Ihren Platz finden, ebenso soll noch ein "Heinke-Ventilator" an die Decke kommen, auch weil ich damit die Wärme im Raum besser verteilt bekomme.

Denn: je mehr Teile endlich mal ihren Platz finden, desto aufgeräumter wird die Werkstatt sein. Beziehungsweise: desto mehr Platz ist wieder für andere schöne Dinge :-)

Den Träger schiebe ich jetzt nur mal fix "zwischenrein", eigentlich muss ich schleunigst die Elektroverteilung voranbringen, damit der Elektriker basteln kann. Da fehlt aber nicht mehr viel und aktuell warte ich noch auf ne Lieferung Schalter und Dosen.


Wird schon alles werden - noch ist meine Energie dahingehend gerade ungebremst. Den Flow muss man nutzen - der kommt so schnell nicht wieder.

zum entrosten kannst du auch einen nadelentroster nehmen....!😉

@Trilobit: Wenn man einen hat, kann man das sicherlich :clap

Nee, das bisschen Rost an den Auflagern hab ich auch klassisch gut wegbekommen. Hab den Träger heute dorthin gezerrt und in Position gebracht wo er hin soll - war echt nervig, weil ich ihn ja eben doch nicht abgeschnitten habe. Träger flexen mag Sackgang sein - aber 10cm weniger hätten die Aktion heute entspannter gemacht.

Den Rest Rostschutz hab ich auch noch gleich draufgepinselt.

Nun gut. Jetzt muss er nur noch auf 3m Höhe und eingefädelt werden. Mittwoch soll das werden, da kommt ein Kumpel mit dazu.

Gestern hab ich die Kapitelle eingesetzt - Bilder gibts später oder die Tage noch, bekomme gleich noch Besuch. :popcorn: