Schwere silberne Aufgabe
 

Ist hier noch eine Bestimmung möglich? Durchmesser 18 mm.

Danke für eure Mühe!

Moin Carsten,

was ist das für ein Material..?! :winky


Edit: 11:08 ;)

Sieht mir aber nach einem "Denar" unter "Louis VIII.-Louis IX." (1223-1270 ) Frankreich aus:

http://www.ma-shops.de/ritter/item.php5?id=31987


lb. Gruß,

Colin

Puh...gerade keine Zeit.

Aber die Richtung ist sicher: Louis IX (Saint-Louis) (1245-1270), 1245-1270
A/ LVDOVICVS°REX R/ TVRONVS°CIVIS
Also Monnaie royale, ein denier tournois.

Ihr seid ja ( wieder einmal! )Spitze! Doch schon so alt... da trauere ich noch mehr wegen dem Zustand des Münzleins. Material ist Silber.

Ey Colin, Du Verbrecher! Du hast Deinen Beitrag editiert :D

Ja, genau 2 min. später (also immer noch zeitig.. :D ) und ich wollte ja auch noch einen link finden..?! ;)


lb. Gruß,

Colin

PS: Ok..ich ändere das mal da oben..! :rolleyes:

Guter Versuch. Du hast Dein Edit also gemacht, bevor der Thread erstellt wurde ;)

Ist schon ok :D Deine Bestimmung ist in diesem Fall auch richtiger. Ich kriege den Herrscher nämlich durch die Umschrift tatsächlich nicht eingegrenzt. Dafür ist wohl schon zu viel Verlust an der Münze... schade um das gute Stück.

Nein nein..so geht das nicht..! :eek

Thread erstellt 10:52, mein 1.Beitrag 11:06, Edit 11:08 ..So! :knudl


lb. Gruß,

Colin

ich bau schonmal ein basin mit viel schlamm auf ... und ihr macht dann schlammkampf.

ich verkauf das popcorn und werd reich. (und kann mir damit einen metalldetektor kaufen, der auch so schöne sachen findet wie der highlander).

so.

und jetzt fangt an ;-)

Ay! Jetzt fällt es mir auf : meine Forenuhr steht falsch! Colin, Du hast ein weiteres Rätsel gelöst! :bussl

Ich hoffe, niemand versteht das falsch- meine Sticheleien sind nur Ausdruck meiner Ehrerbietung. Bei IDs macht Colin so schnell keiner was vor! :yeap:yeap

nichts anderes hab ich vermutet. könnte man trotzdem mit geld verdienen ;-)

Denar? Das sollte doch eine Tournose sein? So was in etwa, nur ziemlich beschnitten:

Hi Jan,

dann wäre sie aber arg beschnitten..?! :rolleyes:

Ne, ich denke mal nicht das da eine doppelte Legende drum war.. und ein "Tournois" ist auch irgendwie dünner?! ;)


lb. Grüße,

Colin


PS: Hattest du dir mal den link aus Beitrag 2 angeschaut..? :)

Lese ich ja jetzt erst..?! :rolleyes:

Nein, nein..der "Bjoernemann" u. ich, kennen uns schreiberisch schon etwas länger :winky u. bevor da dritte Geld an uns verdienen würden, schreiben wir halt nur noch PN..?! :D ;)


lb. Gruß,

Colin


PS: Es sei denn, die Einnahmen gingen an die eigenen "SDE" Sponsoren..! :yeap

Bilder sind deine Funde Jan?

Naja, die Tournosen hat man ja schon ganz gerne mal stark beschnitten (wie man ja auch bei meinem ersten Bild schön sehen kann). Aber stimmt, der Denar aus Colins Link sieht schon überzeugend aus.

Die gezeigten Tournosen stammen aus einem größeren Hortfund und wurden mir freundlicherweise überlassen :-)

LG Jan

Hab nun mal spaßeshalber nachgemessen - die 18 mm würden für eine stark beschnittene Tournose genau passen. Weiß man, wie groß der Denar sein sollte?

Hi Jan,

ist nicht so einfach mit deiner Frage..?! :rolleyes:

Es gab da zur fast selben Zeitstellung den "Denar" mit 18-20mm und auch den "Denier Tournois" mit eigentlich den gleichen Maßen. Letzteres jedenfalls mit "einer" umläufigen Legende! ;)

Ich gehe auch mal davon aus, daß die zweiläufigen Legenden beim "Tournois" sich bis zum mittleren Kreis an den Durchmesser der "Denare" gehalten haben..?! :grbl

Frankreich liegt mir aber jetzt nicht so nahe, daß ich mich auf das Nominal festfrieren könnte, denke aber das der verlinkte "Denar" ganz gut hin kam..?! :)


lb. Gruß,

Colin

Klar kommt der verlinkte Denar hin - aber der ist eben (inkl. Legende, so weit ich das erkennen kann) identisch mit dem inneren Teil der Tournose. Daher kam in mir die Frage auf, ob das, was da als "Denar" bezeichnet wird, nicht generell einfach eine beschnittene Tournose ist. Ist es aber wohl nicht, wie mir wikipedia verrät: "Er vergrößerte das Münzbild des „denier tournois“, wobei auf der Schriftseite eine zweite äußere Umschrift hinzutrat: „B(e)N(e)DICTV(m) SIT NOME(n) D(omi)NI N(ost)RI DEI IH(e)SV XP(Christ)I“ (deutsch: „Gepriesen sei der Name unseres Herrn und Gottes Jesu Christi“). Auf der Bildseite kam ein Kranz von zwölf Lilien hinzu." Ergo ist Denar wohl richtig!

:Proscht

lb. Gruß,

Colin ;)