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-   -   schwerterträger werner ziegler (http://www.schatzsucher.de/Foren/showthread.php?t=56456)

ghostwriter 09.11.2009 20:31

schwerterträger werner ziegler
 
suche weitere informationen über den schwerterträger werner ziegler ...

bitte nichts aus dem "welt-weiten-netz", von dort sind alle infos bekannt und bereits "verarbeitet"!! :uii

vielleicht kann mir jemand mit archivdaten oder ähnlichem helfen?
eine ausführlichere biographie wäre natürlich klasse ... aber jeder andere "schnippsel" reicht auch!!

bedanke mich schon mal im voraus!! :yeap

MIMO 09.11.2009 20:47

Hallo,

leider ist der "Schwerterträger" Ziegler viel zu allgemein gehalten. Ich vermute zwar das du das Eichenlaub mit Schwertern zum Ritterkreuz des Eisernen Kreuzes meinst, aber es gab verschiedene Auszeichnungen mit Schwertern zu dieser Zeit. Es wären auch einige Angaben zum Träger von Vorteil, wie: war er bei der Luftwaffe, oder welchen Dienstgrad hatte er, oder wann bekam er die Auszeichnung?

MfG Marcus

ghostwriter 10.11.2009 12:38

ähm, ...
 
suche weitere informationen über den schwerterträger werner ziegler <- bitte anklicken!! ;)
(funktionierte bereits im eingangsbeitrag!?)

MIMO 10.11.2009 12:53

Hallo,

ja jetzt wird es klarer, auch wenn ich dir momentan nicht wirklich weiter helfen kann. Bei den Auszeichnungen ist mir aber ein Fehler aufgefallen. Laut der Tabelle hat er 1942 das Eichenlaub erhalten, 1944 die Schwerter mit Eichenlaub und erst 1945 das Ritterkreuz. Das Ritterkreuz ist aber die niedrigste Stufe dieser drei Auszeichnungen. Er muss es also vor 1942 erhalten haben. Ansonsten werde ich mich aber mal rum hören.

MfG Marcus

Vimoutiers († 2010) 10.11.2009 18:43

So gehts:

Ritterkreuz am 31.12.1941 als Leutnant 2./Infanterie-Regiment 186 / 73. Infanterie-Division
Eichenlaub am 08.09.1942 als Oberleutnant und Führer 2. / Infanterie-Regiment 186
Schwerter am 23.10.1944 als Major und Führer Grenadier-Regiment 186

ghostwriter 11.11.2009 12:48

yeap, ...
 
so gehts tatsächlich!! :yeap

vor dem ritterkreuz natürlich noch u.a. EK II. am 07.07.1940, EK I am 26.04.1941
und zwischen dem Eichenlaub und den Schwertern noch das Deutsches Kreuz in Silber am 15.07.1944 ... :uii

(wenn die angaben verlässlich sind ...)


... danke euch beiden!! :brav:

Vimoutiers († 2010) 12.11.2009 15:04

Ist das sicher mit dem DKiS ??

Ich hatte auch diese Auszeichnung geprüft, aber in meiner Datenbank taucht nur ein Ministerialdirektor und Heeresfeldzeugmeister Karl Ziegler auf ...

ghostwriter 13.11.2009 09:12

hmh, ...
 
Zitat:

Zitat von Vimoutiers (Beitrag 575956)
Ist das sicher mit dem DKiS ?? ...

ganz sicher bin ich mir leider (noch) nicht!? :uii

ich such` aber mal die quelle raus ... :yeap

Vimoutiers († 2010) 13.11.2009 14:48

Bisher habe ich in der Datenbank keine Fehler feststellen können - für das DKiS wurden die Bücher von Gericke und Scheibert "verarbeitet". Von daher bin ich mal auf deine Quellen gespannt...

Hast du Kontakt zur Familie?

ghostwriter 16.11.2009 20:06

hmh, ...
 
@sebastian:

hier mal die quelle zum DKiS ...
vielleicht war ich ja etwas zu voreilig!? :uii
einen beleg dafür hab` ich (noch) nicht gefunden ...
und eigentlich zweifle ich "deine" datenbank auch nicht an!! :nono

kontakt zur familie hab ich noch nicht aufgenommen!!
die informationen sind zwar vorhanden ...
möchte aber erst auf anderen wegen den "regionalen" bezug suchen ... :rolleyes:
da läuft noch einiges in verschiedene richtungen!?
ist eine schöne aufgabe für den winter!! :yeap

wie geht es dir?

Vimoutiers († 2010) 17.11.2009 22:39

Hallo Marc,

ich hab das auch nicht als Zweifel aufgefasst, keine Sorge. :) Aber jede Datenbank oder sonstige Quelle kann prinzipiell Fehler haben...

Eine wirklich schöne Aufgabe für den Winter hast du dir da gesucht - wünsch dir viel Erfolg und lass uns gelegentlich daran teilhaben. :yeap Und den Kontakt zu den Nachfahren kann ich nur empfehlen - aber das weisst du ja. :lol

Mir selbst gehts so langsam etwas besser, ich fah morgen in Reha und hoffe, danach etwas gestärkt zurückzukommen.

Red Air 18.11.2009 08:54

Laß es dir gutgehen in der Reha, Gruss RED

ghostwriter 27.11.2009 13:07

soo, ...
 
das schreiben für die angehörigen ist fertig ... und geht nächste woche raus!!
sobald ich auch das einverständnis habe, mach` ich noch eine anfrage bei der wast ...
und während des wartens geht mir auch die arbeit bestimmt nicht aus!? :yeap

Vimoutiers († 2010) 08.12.2009 19:27

Hallo Marc,

neben der WAST kannst du auch versuchen, an die Personalakten von Herrn Ziegler zu kommen - falls sie noch existieren. Dazu brauchst du natürlich auch die Genehmigung der Angehörigen...

Diese Unterlagen waren bis 2005 in der ZNS (Zentralen Nachweisstelle) in Aachen-Kornelimünster und sind inzwischen im BA-MA in Freiburg gelandet. Hier mal ein Link zum Thema:

http://www.bundesarchiv.de/bestaende...125/index.html

Viel Erfolg !!

PS: Ich hab mal nach Akten geschaut - leider nichts zum IR 186, aber natürlich zur Division. Aber ob dort was über Herrn Ziegler zu finden ist - die Suche nach der Heunadel im Steckhaufen äh Stecknadel im Heuhaufen. :)

ghostwriter 10.12.2009 09:21

sebastian ...
 
... wie schon so oft, vielen vielen dank für deine tipps!! :yeap

mal sehen, was ich erreiche ...
ich warte ja noch auf rückmeldung!?
aber wenn es zeit braucht, will ich auch nicht drängeln!!

yeap, zur division findet man einiges ... aber wie gesagt,
der winter kann ja auch lang werden!? :uii

Vimoutiers († 2010) 10.12.2009 09:49

... falls du während des langen Winters mal im Archiv in Freiburg bist, vergiss bloss nicht, dich zu melden!! :neenee :)

ghostwriter 15.01.2010 01:37

hmh, ...
 
"weitze" in hamburg sei gedankt ... :clap
denn ich hab ein neues buch:

"Die Eichenlaubträger 1940-1945"
erwin lenfeld und franz thomas - 1983
weilburg verlag - ISBN 3-900-100-07-1

und neue informationen zum recherchieren!? :yeap


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