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-   -   Kletterzeug: Abseilen und was dazu gehört (http://www.schatzsucher.de/Foren/showthread.php?t=10071)

strohmann 04.06.2003 21:25

Kletterzeug: Abseilen und was dazu gehört
 
Hallo,
ich will und muß mir unbedingt mal ein paar Sachen wie z.Bsp. Sitzgurt, Statikseil, Steigklemmen und und und zulegen.

Wer von euch kann mir sagen welche Händler günstig sind ?!

Wer kann mir Tipps geben welche Geräte für ne "Bunkertour" am besten geeignet sind ?!

Klar ist: Klettern muß man LERNEN !! aber gibt es evtl. Lesestoff der sich mit Klettertechnik untertage beschäftigt?

Gruß an alle
Strohmann

Joelectro 04.06.2003 22:25

:eek:

Das hast du gut gesagt, lernen musst du zuerst. Aber draussen, am Berg, mit jemand der es wirklich drauf hat. Im Bunker ist eh alles anders. Wenn du dort einen Fehler machst kann es sehr böse für dich enden. Also üben, üben und nochmals üben.

Gruss Jo

Frischling 05.06.2003 11:18

Re: Kletterzeug: Abseilen und was dazu gehört
 
Zitat:

Original geschrieben von strohmann

aber gibt es evtl. Lesestoff der sich mit Klettertechnik untertage beschäftigt?

@strohmann,

Von Georg Leupold (die besten Grüße und GLÜCK AUF!!!) und Maja Hocker gibt es das "Befahrerhandbuch" sowohl in gedruckter Form als auch auf diversen Seiten im Net (GAG/Argeo...)zum herunterladen.

Für mich das absolute "muss"!

Gruß Andy

P.S.: 14./15. klappt bei mir nicht, aber vorher sollte schon noch eine Tour drin sein. Mehl folgt..

Reiner_Bay 06.06.2003 22:01

Hallo,

das Befahrerhandbuch ist wirklich spitze, hierbei gleich ein Dank an die Autoren für die super Arbeit, ausserdem super daß es das Buch kostenlos gibt!!

Mit günstigen Bezugsquellen eitschieden meine Vergleiche immer
wieder für den Globetrotter, ich lasse mich jedoch gerne von
besseren belehren.

Knoten beherrschen ist natürlich Pflicht.
Zum Üben solltest Du nicht unbedingt gleich an einen Berg gehen.
Wir haben uns damals im Garten an einem Holzbalken in 2-3 Meter höhe das Seil befestigt und dort die ersten Übungen versucht.. Mit Steigklemme hoch, umbauen auf 8er und dann das Stück abseilen. Vorallem ist auch das stehenbleiben mit dem 8er
zu üben wenns beim abseilen Probleme geben sollte. Hierbei also stehenbleiben, sichern und umbauen auf Steigklemmen.
Später haben wir es unter einer Brücke versucht.. lustig hierbei war daß ich damals einen Fehler machte und 2 Stunden am Seil festhing weil ich es wegen falschen Aufbaus nicht schaffte von der Steigklemme zum 8 er umzubauen...:-)

Wenns mal Ernst mit dem abseilen wird vor allem am Anfang mit
doppelter Sicherheit arbeiten... zB. 2 seil Methode oder Pursik Knoten...

Viel Spaß
Reiner

sandmann 07.06.2003 00:09

angebot
 
hi zusammen

da wir ja alle in einer richtung wohnen könnten wir mal nen termin machen und die sache durchprobieren in meiner nachbarschaft ist ein dav-kletterturm der für bares besteigbar ist die kontakte müssten auch noch klappen.bin selbst mal über jahre sportklettern gegangen dürfte also kein problem sein.

@andy hättest doch was sagen können das es dringend ist;)

gruss micha

Salzi 19.06.2003 19:54

@strohmann
 
...bitte N I E mit einem Statikseil klettern !!! abseilen und aufsteigen JA - ansonsten ist der Globetrotter recht gut sortiert und ich bekomme 3 % rabatt - komplettgurt ist für Bunkertouren besser geeignet weil meistens noch ausrüstung in form von rucksack am rücken hängt ...

ansonsten : HMS karabiner , schraubkarabiner , bandschlingen , steigklemme , reepschnur (5mm ) für prusik , den achter ...
ein vollverstellbarer gurt ist von vorteil ...

ich hab das zeug ohne ende daheim und dazu noch panische Höhenangst - mir wird schon schwindelig wenn jemand hoch singt :ankotz

aber ich gehe halt immer mit als sicherungsperson ...

Frischling 19.06.2003 22:38

Re: angebot
 
Zitat:

Original geschrieben von sandmann

@andy hättest doch was sagen können das es dringend ist;)

Nee, sooooo eilig hab ich es nicht - gibt doch auch "Sachen" die weder weglaufen noch allgemein bekannt sind....:p

@ Salzi: Na ja, so schlimm kann deine Höhenangst aber auch nicht sein, auf unsere "Leiter" im H...berg hast du dich doch getraut!:clap

Hast du von deinem Kletterzeux was für mich übrig?
Am WE Zeit und Bock? Wir wollen an deiner letzten Baustelle etwas höher hinauf.

Gruß Andy

Salzi 19.06.2003 23:52

WE
 
ist ausgebucht wegen Rolling Stones und AC/DC in Hockenheim...

Evtl nur Freitagnacht - Kletterzeugs ist für 2 personen vorhanden ,karabiner und achter für mehr ...

und die leiter von dir war genial - vor allem der transport um die ecke :saw lol

Mother 20.06.2003 04:10

Bunkerklettern
 
Hi Strohmann ,
zum Bunkerklettern brauchst Du nichts anderes als zum normalen Sportklettern auch . Das Seil muß ein anderes sein ! Während alpine Seile dehnungsfähig sein sollten , sollten die für Deine Zwecke nicht so dehnungsfreudig sein . Erkundige Dich in Deinem nächsten Outdoorladen . Ich bin mir allerdings nicht sicher , ob die von solchen Seilen Ahnung haben . Ansonsten arbeite ich noch mit einem Sicherungsachter . Würde ich öfters auf Tour gehen , hätte ich schon längst einen Gri-Gri . Ist idiotensicher und es gibt mittlerweile auch diverse andere Systeme .
Beim Gurt würde ich im Gegensatz zum Sportklettern zu einer Kombination zwischen Becken - und Brustgurt raten , da zum Bergen ein Gurt in Brusthöhe von echtem Vorteil wäre .
Bei den Schuhen kommt es darauf an , welchen Schwierigkeitsgrad Du hast . Fällst Du aus einer 6 oder 7 oder 8 , tust Du das auch "Unter Tage" ! Eine 4 oder 5 kann man auch noch mit BW-Stiefeln meistern . Besser ist aber auf alle Fälle eine stabile , starre Sohle , da man nicht weiß , was einen erwartet .
Der Grip zählt ! Für normale Touren reicht ein Trekkingschuh , für Extremeres sollte es schon etwas alpines sein . Zu Licht und Bekleidung kann ich jetzt gar nichts sagen ! Einen Helm vielleicht noch !
Viele Grüße und Spaß beim Hobby . . .
(freesoloonsight)
Mother

omegateam 20.06.2003 06:01

Klettertechnik
 
Das hier ist ein "kampferprobter" Ausrüster !!!!!!!
http://www.speleotek.de/

sepp 02.07.2003 02:03

der fairness halber:
speleo-concepts.
zum grundsätzlichen,da hier einige leute doch sehr unterschiedliche meinungen vertreten.
was hast du vor?
willst du dich in einem schacht abseilen und hinterher wieder am seil hochkommen?
dann wird die SRT-geschichte das beste sein.
diese ist im gegensatz zur alpinen klettertechnik von höhlenforschern entwickelt.
du brauchst:
speleo-sitzgurt
brustgurt-oder schlinge
bruststeigklemme
handsteigklemme
fußschlinge
ein deinem vorhaben genug langes SPELEOSEIL
sicherungslounge
min. 7 speleokarabiner
zentralglied(delta)
abseiler (ich empfehle den petztl-stop)
helm(aus 7 m kann selbst eine bierdose,die aus dem ruchsack deiner kameraden rausrollt,tödlich sein.
reepschnur
technik zum befestigen lasse ich außen vor!
das ist unsere minimale altbergbaugrundausrüstung.
mit dieser technik bist du auf der sicheren seite,wenn du dich in schächten oder andere steile dingen erst von oben ABSEILEN willst und hinterher auch ohne sehr große mühe wieder rauskommen willst.
die ausrüstung ist nicht billig,aber an ihr hängt wirklich dein leben!
ganz wichtig:vorher!! üben,üben,üben.
und zwar erst einmal genau so,wie es der reiner vorgeschlagen hat:
in zwei bis drei metern höhe in umgekehrter reihenfolge.
es ist ZWINGEND notwendig,daß du den umbau der ausrüstung vom ab-zum aufstieg und umgekehrt gelernt hast,während du noch am seil hängst.
es gibt wirklich genug gründe,warum man während des ab-oder-aufseilens die richtung wechseln muß,das kannst du mir glauben!!
zur eigentlichen klettertechnik sage ich hier nichts,ich möchte nicht an irgendwas schuld sein,nur weil ich was vergessen habe.
außerdem gibt zu dem thema wirklich deutlich bessere leute als mich.
nur soviel:mach am ende des seils IMMER einen knoten,immer!


;)

christiane 04.07.2003 15:26

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Zitat:

Original geschrieben von sepp
...
abseiler (ich empfehle den petztl-stop) ...


hallo zusammen,

sepp hat ja schon eine schöne auflistung zusammenfestellt :) ,
allerdings möchte ich bei der petzl-stop auch anmerken, dass sie unter umständen sehr gefährlich sein kann.
der mensch neigt dazu sich in gefahrensituationen unwillkürlich festzuhalten. bei der petzl-stop hat dies zur folge das man sie komplett entriegelt und sich somit "fast" im freien fall befindet... kann nicht so lustig werden...:rolleyes:

ich habe mein klettersporthobby damals mit einer abseilacht begonnen und verlasse mich auch heute noch auf die acht.
wobei man neulingen dabei zu einer eckigen acht raten sollte, da dann das seil nicht so schnell überschlagen kann.
am sichersten ist aber dennoch die petzl-stop.... keine frage.

meine vier-jährige tochter hat letztes weihnachten ihren ersten klettergurt bekommen und seitdem ist sie völlig vernarrt wenn´s ans klettern geht. bei ihr achte ich aber darauf, das sie es gleich mit der petzl-stop lernt, eben aus sicherheitsgründen....
aber noch darf sie nur zu hause in der wohnung oder in ihrer kletterschule klettern... ;)

hier in aktion :D :

sepp 06.07.2003 11:53

christiane,mit deinem einwand hast du recht.
ich kenne allerdings nur den stop.
wie schon vorher gesagt,man muß halt üben und sich die wirkungsweise wirklich BEWUSST machen.
außerdem bremst man nicht mit dem hebel,sondern mit der anderen hand,die das seil hält.das ist bei diesem abseiler immer ein großes missverständnis,obwohl in der gebrauchsanweisung deutlich darauf hingewiesen wird.


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