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B24 Liberator...
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Ich habe die Absturzstellen von 2 B24 Liberator nur 5km voneinander getrennt.
1943 und 1944. Kann man den Fund(Foto) anhand der eingeschlagenen Zahlen und Buchstaben einem Flieger zuordnen oder vielleicht ein Herstellungsjahr feststellen.Bei Interesse kann ich versuchen bessere Detailfotos zu machen. Anhang 344636 |
Das gehört aber eher zum Browning Cal. 50 Maschinengewehr.
Gruß Zardoz |
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Bordkanone |
Moin,
über die Waffennummer könnte ev. festgestellt werden wo die eingebaut wurde. Gruß Wolf |
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Das wäre dann also US NO 749994 CVT.....(den Rest kann ich nicht entziffern) |
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Moin,
ich komme auf: US NO 749994 CVT H SP GH? (ohne Gewähr) Gruß Wolf |
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sollte: "US NO 749994 GVT. INSP. …" sein …
siehe beispielbild im anhang ob sich diese seriennummer, einem bestimmten flugzeug zuordnen lässt, wage ich zu bezweifeln!? :uii welche (amtliche) stelle sollte das tun? und bräuchte es das überhaupt? die seriennummer, identifiziert das mg, zum jeweiligen hersteller … dazu habe ich im netz, aber (noch) nichts gefunden!? interessanter zur weiteren recherche, wären die beiden ungefähren absturzstellen … wenn gewollt!? ;) |
Danke Ghost für die Nummern Ident.����
Ich habe das MG das erste mal vor 15 Jahren bei einem Bauern im Ort gesehen. Er ist vor 5 Jahren verstorben. Nun hab ich es kürzlich bekommen. Ich wollte nicht dass es irgendwohin verschwindet. Treffe mich diese Woche mit dem Ortschronisten...er war 2018 mit Hinterbliebenen aus USA an einer der Absturzstellen. Mal schauen was er dazu sagt. Ich glaube sie haben schon einige Sachen (Turbolader hab ich schon gesehen..)hat auch ein Bauer und ist gemedet. Mein MG muss schon vor langer Zeit geborgen worden sein da der Zustand sehr gut ist....vielleicht könnt ihr mir noch bei der restlichen Inschrift helfen...Bilder würde ich gerne noch einstellen...weiss aber nicht ob ich da Schwierigkeiten bekommen könnte...ich melde es aber sowieso wie geschrieben....die Absturzstellen kann ich dir schreiben...sind sowieso im Inet schon zu finden..lg.erich |
Zitat:
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Zitat:
die restliche Inschrift bezieht sich nur auf die Patente und ist sehr gut auf dem Bild vom "ghost" zu erkennen ... :yeap Ich pers. bin der Meinung, eine Waffen-Nr. ist ähnlich wertvoll wie eine Motor-Nr. PS: Ich weiß jetzt nicht, wie die Piloten bewaffnet waren, aber wenn man in den Trümmern eine millitärische Pistole finden würde, bin ich ziemlich sicher, daß man über die Serien-Nr. rausfindet an wen die ausgegeben wurde ... :rolleyes: Gruß Wolf |
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Gegenwärtig wird man mit der Sonde wohl nur noch extrem verrostete Teile finden..also wohl keine Herstellungsnummern mehr identifizieren können. Ich hoffe beim Treffen mit dem Ortschronisten mehr über bereits geborgene Sachen zu erfahren..werde berrichten. Momentan siehts dort so aus: |
Zitat:
Registrieren wird es zuerst der Staatliche Abnahme Inspekteur ( GVT. INSP. ) auf deinem Bild wäre das > JSR < ( schwach zu erkennen, weil nachträglich eingeschlagen ) Von da ab geht im Normalfall keine Waffe einen "Schritt" ohne daß der Besitzer (der Staat) weiß wo sie ist. ( Waffen sind nun mal keine Konservendosen ... :D ) Gruß Wolf |
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Hier nochmal mit Schräglicht...GHD nun gut zu erkennen
bitte Bild drehen... |
muss mich korrigieren … :rolleyes:
die fortlaufende seriennummer des bmg lässt sich doch einem bestimmten flugzeug zuordnen: ein beispiel: "B-25G-5 Mitchell Serial Number 42-64850" Zitat:
fehlt nur noch die frei zugängliche datenbank dazu!? ;) die seriennummern waren an min. zwei stellen angebracht: seitlich und oben … auch interessant: http://www.pt103.com/Browning_50_Cal_M2_History.html https://www.military-references.com/...9-225_1947.pdf https://armypubs.army.mil/epubs/DR_p...INAL%20WEB.pdf @erich: antwort auf pn kommt :yeap seriennummern der flugzeuge sind bekannt? |
Vielen Dank Marc!
Ich habe den Fund dem Ortschronisten der Nachbargemeinde zu deren Gemeindegebiet beide Absturzorte gehören gemeldet. Er war echt begeistert und leitet alles zu den Weltkriegsarchäologen weiter.Diese verfügen über die nötigen Datenbanken.Zufällig soll nächstes Jahr ein Buch über die Abstürze verfasst werden...da wird jetzt dieser Fund dazukommen. Ich kann die Orte ruhig nennen da sowieso alles im inet steht... Für das Maschinengewehr kommen zwei Abstürze in Frage. 1.:19.12.1943 Largozalm 2.:13.6.1944 Grossvolderberg/Krepperhütte https://www.gerald-aichner.at/2021/0...bst%C3%BCrzen/ Es gibt sehr interessante Berichte über beide im Netz.. GF erich |
Hier noch sehr interessant zum Absturz am 19.12.1943 am Largoz
https://flic.kr/p/fWmAAJ |
Hallo,
ich kann das von meinen Vorschreibern (?) geschriebene so nur bestätigen. Ich habe letzte Woche einen Flugzeughistoriker kennen gelernt, der mir genau das bestätigte. Es ist abolut möglich, anhand der Seriennummer an einem MG den Flugzeugtyp und wenn geschehen, alles weitere in Erfahrung bringen. (Besatzung, Auftrag, etc.) Gruß Matze |
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Da ich alles gemeldet habe hier nun Bilder...verkaufen würde ich es sowieso nicht...aber mich würde schon Seehr interessieren welchen Sammlerwert das Stück hat. Vielleicht hat da jemand Ahnung...vielen Dank für eure Hilfe..gf.erich
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absturz 1943-12-19 largozalm
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"B-24J "Powder-Ann" S/N 42-73421"
Zitat:
Zitat:
bildquelle: link #2 östereichische datenbank: https://daacda.acdh.oeaw.ac.at/entit...bers/detail/29 |
absturz 1944-06-16 großvolderberg, krepperhütte
"B-24H ? S/N 42-64482"
Zitat:
österreichische datenbank: https://daacda.acdh.oeaw.ac.at/entit...ers/detail/246 zum piloten: Zitat:
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Super recherchiert Marc Danke!
Der Ortschronist hat mir erzählt das mit dem Blech des Bombers von Largoz das Gipfelkreuz des Bettelwurf(Berg in der Nähe) verblecht wurde. Aus den Fallschirmen haben sie Brautkleider hergestellt... |
ja schon … :uii
aber halt immer noch, keine verbindung zum bmg!? das fuchst mich … abwarten, was der weltkriegsarchäologe (?) rausfindet? und am buch hätte ich interesse … ;) |
Also rausfinden werden sie es bestimmt...aber das kann dauern bei dem "Trödeltrupp":popcorn:
Beim Buch dasselbe...5 Jahre im Kopf dann 5 Jahre im Schreibtisch... |
hah, neue spur:
Zitat:
man bräuchte also die lesbaren macr zu beiden maschinen!? ;) |
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und zack …
die wichtigsten seiten der reporte: bild #1 = seite 5 macr 5812 bild #2 = seite 6 macr 1840 bild #3 = seite 7 macr 1840 im macr 5812 ist die gesuchte s/n 749994 nicht gelistet … im macr 1840 ist überhaupt keine s/n eines bmg gelistet!? also, könnte es ein bmg von der "Powder-Ann" sein!? dem a/c "B-24J - S/N 42-73421" … :yeap bildquelle: national archives catalogue |
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Wow...da bin ich echt sprachlos was du alles findest Marc:eek Demnach müsste es sich wohl wirklich um ein MG der Powder Ann handeln.. Wäre schön wenn sich die Archäologen auch so dranhängen würden... Vielen Dank für deine Zeit!! |
sehr gerne, erich :yeap
die recherche hat spaß gemacht … und gelungen ist sie ja vermeintlich auch!? genau das, ist das schöne daran … die zeit ist nebensächlich!! ja, ich brauchte das … ;) werde noch nachsehen, ob im macr noch was interessantes steht? grüße nach tirol |
Eine Frage hätte ich da noch 🤔
Und ich bin bestimmt keiner von denen mit dem erhobenen Zeigefinger !!! Mich wundert eigentlich eher das die Fraktion derer, noch nichts dazu gesagt hat. Ich kenne die Gesetzeslage in Österreich, zum Waffen bzw. Kriegswaffenkontrollgesetz, nicht. Aber in Deutschland hättest du mit Sicherheit sehr schnell Besuch von unangenehmen Leuten, zu sehr seltsamen Uhrzeiten 🫣 wenn du so ein Teil Zuhause hast. Nachdenklich 🤔 Gruß Zardoz |
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Lieber Zardoz...die unangenehmen Leute müssen das Teil halt dann zur Uni Innsbruck - zu Prof.Harald Stadler-Weltkriegsarchäologe bringen...spar ich mir den Weg.. Aber im Ernst ich hätte hier nichts eingestellt wäre das nicht geklärt... Lg.erich |
Na dann ist ja alles gut 👍😉
Zu deiner Frage nach dem etwaigen Wert, von diesem "Brocken" 🤔 Da kann ich leider nicht weiterhelfen 😕 Mir ist weder bekannt wo so ein Stück je verkauft wurde, noch wo man eines erwerben könnte (außer bei einem Händler für Kriegswaffen, oder auf dem Schwarzmarkt). Gruß Zardoz |
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Der Wert hätte mich einfach sehr interessiert....ich könnte es sowieso nicht verkaufen da gemeldet... |
marc...gut rausgesucht!
danke! |
:suspekt:
Zitat:
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Ein schönes Bild von dem Teil.
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Zitat:
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