Suggestivnamen
Dezenter Hinweis:
Dieser Thread existiert jetzt schon fast ein Jahr ... Leider hat unser Freund Keks seinerzeit bei der Zusammenstellung in diesem Beitrag einen kleinen, aber wichtigen Vermerk vergessen ... ... WO die Daten her sind ... :eek Leute, es ist nicht so pralle, von verschiedenen Seiten einfach Daten abzugreifen und dann den Quellenhinweis zu unterschlagen. DAS hat keiner gern, der in solch Zusammenstellung viel Zeit investiert hat, und seine Arbeit dann an anderer Stelle wiederentdeckt. Im Allgemeinen nennt man das auch "Verstoß gegen das Copyright" ;) ... der "Beweis" lieferte der Plagiator auf einfachste Art gleich selbst: ... Er übernahm sogar die Rechtschreibfehler ... :D AUCH, wenn es gut gemeint ist, und die Infos allen hier ein wenig weiterhelfen - Ehre, wem Ehre gebührt! Ursprünglich stammt die Grundsubstanz von der Internetseite Danke, das die Daten hier trotzdem stehenbleiben können! ... nochmal die Bitte an ALLE: Achtet das Copyright! Danke. Sorgnix 22.01.2004 - 23:55 Suggestivnamen B Bär: 30,5cm Geschütz auf 120t Fahrgestell (Krupp) Bison: 15cm sIG33 auf Panzer 38(t) Fahrgestellen, auch als "Grille" bezeichnet Bison I: 15cm sIG33 auf Panzer I Ausf.B Bison II: 15cm sIG33 auf Panzer II (verlängert) Brummbär: Sturmpanzer IV, 15cm StuH43 auf Panzer IV, Sd.Kfz.166 Bulle: Sd.Kfz.9 , 18t Zugkraftwagen C Coelian: Flakpanzer mit 3,7 cm Flakzwilling44 L/L57 auf Panther I, Gerät 554 D Diana: 7,62cm FK36(r) auf Panzerjäger Selbstfahrlafette Zg.Kw.5t, Sd.Kfz.6 Dicker Max: 10,5cm K18 auf Panzer Selbstfahrlafette IVa, Sd.Kfz. 165/1 E Ente: · 4,7cm PaK(t) auf Panzer I Ausf.B (inoff. Bezeichnung der 605.Pz.jg.Abt.) · Amphibischer Minenräumwagen Borgward BI und BII Elefant: Sturmgeschütz mit 8,8cm PaK43/2 auf Porsche-Tiger Fahrgestell, verbessert (mit Bug-MG), Sd.Kfz. 184 F Falke: Mannschaftstransporter mit IR-Sichtgeräten für Fahrer und MG-Schützen Ferdinand: Sturmgeschütz mit 8,8cm PaK43/2 auf Porsche-Tiger Fahrgestell, Sd.Kfz. 184 Flamingo: Panzer II 'Flamm', Sd.Kfz.122 G Gazelle: 4,7cm PaK(r) auf Sd.Kfz.10 (inoff.) Goliath: Leichte Ladungsträger Sd.Kfz.302, 303 Grille: · Geläufig für 15cm sIG33 auf Panzer 38(t) Ausf.H, Sd.Kfz.138/1 · Geläufig für 15cm sIG33/1 auf Panzer 38(t) Ausf.K, Sd.Kfz.138/1 · Geschützwagen Tiger für 17cm K72, Gerät 809 · Geschützwagen Tiger für 21cm Mrs18/1, Gerät 810 · Geschützwagen Tiger für 30,5cm GrW, Gerät 817 · Allgemeiner Sammelname für Krupp-Entwicklungen zu Selbstfahrlafetten/Waffenträger Guderians Ente: Panzer IV/70(V) - Panzerjäger IV mit 7,5cm PaK42 L/70 (inoff.) H Hetzer: · Ursprünglich dem E-10 Projekt zugeordnet · Geläufig für Jagdpanzer 38(t) mit 7,5cm PaK39 L/48 Leichte Jagdpanzer Heulende Kuh: mittlere Schützenpanzerwagen 251/1 mit Wurfrahmen40 Heuschrecke: 10,5cm leFH18/1 L/28 auf Geschützwagen IVb Heuschrecke 10: 10,5cm leFH18/1 L/28 auf Geschützwagen III/IV Hornisse: 8,8cm PaK43/1 L/71 auf Geschützwagen III/IV,_Sd.Kfz.164, Bezeichnung bis 27.2.1944 Hummel: 15cm sFH18/1 auf Geschützwagen III/IV, Sd.Kfz.165 J Jagdpanther: 8,8cm PaK43 L/71 auf Fahrgestell Panther I Jagdtiger: 12,8cm PaK44 auf Panzerjäger Tiger K Karl Gerät 040 und 041: 54/60cm Mörser auf Selbstfahrlafette Kätzchen: Gepanzerter Mannschaftstransportwagen Königstiger: 8,8cm KwK43 L/71 auf Panzer VI Ausf.B, Sd.Kfz.182 Kugelblitz: 3cm MK103/38 Flakzwilling auf Panzer IV L Leopard: · Gefechts Aufklärer VK1602 mit 5cm KwK39 L/60 auf Panzer II · Porsche Typ 100 - VK3001(P) mit 7,5cm KwK L/24 oder 10,5cm KwK L/28 Löwe: 10,5cm L/70 auf Panzer VII VK7001 Luchs: Panzer II Ausf.L, Sd.Kfz.123 M Marder I: · 7,5cm PaK40/1 auf Geschützwagen Lorraine Schlepper(f), Sd.Kfz.135 · 7,5cm PaK40 auf Geschützwagen 39H(f) · 7,5cm PaK40 auf Geschützwagen FCM(f) Marder II: · 5cm PaK38 auf Panzer II, Sd.Kfz.131 · 7,5cm PaK40/2 auf Panzer II, Sd.Kfz.131 · 7,62cm PaK36(r) auf Panzer II Ausf.D1 und D2 Marder III: · 7,62cm PaK36(r) auf Panzer 38(t), Sd.Kfz.139 · 7,5cm PaK40/3 auf Panzer 38(t) Ausf.H, Sd.Kfz.138 · 7,5cm PaK40/3 auf Panzer 38(t) Ausf.M, Sd.Kfz.138 Maultier: Halbkettenfahrzeuge auf LKW Basis. Sd.Kfz.3 und 4 Maus: Porsche 205, superschwerer Panzer Möbelwagen: · 3,7cm FlaK auf Panzer IV, Sd.Kfz.161/3 · 2cm Flakvierling auf Panzer IV N Nashorn: 8,8cm PaK43/1 L/71 auf Geschützwagen III/IV,_Sd.Kfz.164, Bezeichnung ab 27.2.1944 O Ostwind I: 3,7cm FlaK in Drehturm auf Panzer IV Ostwind II: 3,7cm FlaKzwilling44 in Drehturm auf Panzer IV P Panther I: 7,5cm KwK L/70 auf Panzer V, Sd.Kfz 171 Puma: Schwere Panzerspähwagen (5cm) Sd.Kfz.234/2 R Rammtiger Tiger (P): VK4501(P) mit Ramm-Verkleidung Ratte: 1000 Tonnen Panzer (36x14x11m) mit zwei 28cm Geschützen Rutscher: Panzerkleinzerstörer von BMW 1943 mit Doppelbewaffnung S Scheunentor: · 7,62cm FK36(r) auf Panzerjäger Selbstfahrlafette Zg.Kw.5t, Sd.Kfz.6 (inoff. Bezeichnung der 605.Pz.jg.Abt.) · 8,8cm Pak43/41 mit Spreizlafette Schildkröte: Amphibien-Radfahrzeug auf SG6 Skorpion: Allgemeiner Sammelname für Rheinmetall-Borsig-Entwicklungen zu Selbstfahrlafetten/Waffenträger Springer: Mittlere Ladungsträger, Sd.Kfz.304 Stuka zu Fuß: mittlere Schützenpanzerwagen 251/1 mit Wurfrahmen40 Stummel: Sd.Kfz.251/9 Sturer Emil: 12,8cm K L/61 auf Panzerselbstfahrlafette V (verlängertes VK3001(H)) Sturmpanther: 15cm StuH43/1 auf Fahrgestell Panther I Sturmtiger: 38cm Sturmmörser auf Tiger I Fahrgestell T Tiger: 8,8cm KwK36 L/56 auf Panzer VI Ausf.E, Sd.Kfz.181 Tiger II: 8,8cm KwK43 L/71 auf Panzer VI Ausf.B, Sd.Kfz.182 U Uhu: mittlere Schützenpanzerwagen 251/20 mit IR-Scheinwerfer (ident. mit Falke) W Wanze: Kleinpanzer, vier 8,8cm Raketen Panzerbüchse54 auf Borgward IV - Sd.Kfz.301 Wasser-Goliath: Amphibischer Minenräumwagen Borgward BI und BII Wespe: Leichte Feldhaubitze 18/2 auf Panzer II,_Sd.Kfz.124 Wirbelwind: 2 cm Flakvierling in Drehturm auf Panzer IV, Sd.Kfz.161/4 Z Zerstörer 45: 3cm Flakvierling in Wirbelwind Turm auf Panzer IV Zwischenlösung: Nachkriegsbezeichnung für den Panzer IV/70(A) |
Danke !
Und jetzt auswendig lernen, dann sind wir gut ! :) DAff |
Namen
Moin Keks u. DAFF,
Hihihihi, keks hat blutige Finger:p aber gut gemacht. Es gab zu der Zeit aber auch Namen die nicht unbedingt geläufig waren , da in den Einheiten verschiedene Bezeichnungen f. die gleiche Sache genutz wurden, (Mist Biene, Rotbard (der Hauchdünne) u. so) MfG Kai |
das sind dann aber mehr spitznamen als sugestivnamen...
:D |
Namen
Moin Michael,
genau.:D MfG Kai |
öhmm Kannsu die 2 themen ma "ON TOP" setzen?
so zum nachschauen? :) |
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Moin, moin!
Vielen Dank für die informative Liste! Ich werde sie mir ausdrucken und bei einschlägigen Büchern mit beilegen. Vielleicht wäre ja auch mal ganz interessant eine Liste der Nicknamen mit einer entsprechenden Charakterisierung als Suggestivnamen! (Iss aber nich so ganz ernst gemeint!) Gruß klaushh |
Da Ihr die Namen nun so schön aufgelistet habt, hab ich direkt ne Frage :D: Was ist ein 'Panzerkleinzerstörer Rutscher'????
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Öhm is glaub ich ne variante zum Hetzer von BMW
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und nochmal, weil so schön aufgelistet....
..... hallo Keks, hast Du zufällig mal ein Bild oder eine Zeichnung von der "Ratte" ???
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Leider nein.
nur ne rißzeichnung |
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noch ma von vorn
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Namen
Moin Indy M,
zu Panzerkleinzerstörer "Rutscher kommt Morgen noch mal was. MfG Kai |
Rutscher
Moin Leute,
Rutscher holöidriö:D Panzerkleinzerstörer "Rutscher" 1942 in Planung dann aber zurückgestellt zu gunsten Panzerjäger Hetzer, 1944 wieder aus der Taufe gehoben aber lediglich ein Holzmodell von BMW gefertigt. Größe des Fahrzeugs 3,5 to, L. 3,55 m, H. 1m, Vorgesehen war als Bewaffnung eine Panzerwurfkanone PWK 8 H 63. MfG Kai |
Danke Keks............
.......... schon ziemlich krasses Teil, diese " kleine Ratte ":D
-bis zu welchem Stadium kam die Planung zu diesem Ding? -gabs das nur auf dem Papier, oder gab es schon irgendwelche Ansätze für die Fertigung eines Prototyps? |
Soweit ich weiß sind die über die Zeichnungen überhaupt nicht rausgekommen.
Ich denke mal das es im Gedanken lag ein schiffsgeschütz auf fahrbaren untersatz zu bringen. |
Ratte
Moin Uwe u- Keks,
Keks hat recht die Geschüzttürme solten von den Schlachtkreuzern Scharnhorst u. Gneisenau benutz werden wobei das mittlere Rohr entfernt werden sollte. Die Schlachtkreuzer sollten damals auf Zwillingstürme mit 38 cm Kanonen umgebaut werden. MfG Kai |
Heftig....
.......Heftig :eek:
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Hi,
danke Speedy. Wo sollte die PWK eingebaut werden...in der art Stug oder offen obenauf ala´waffenträger? Achso kennt eigentlich einer die Midgard-schlange:eek2 :eek: :D |
Rutscher
Moin Indy,
Rutscher bewaffnet. MfG Kai |
Hallo indy M
es gab keine Midgard-Schlange. Das war nur ein Projekt oder der Gedanke an ein Projekt. Google mal, da findet sich einiges. |
Hi,
@speedy Höö...Doppelbewaffnung? @Deichgraf ...am besten wenn mann "E-10 Midgardschlange" eingibt... |
Maus
Hallo zusammen,
habe mal aufgeschnappt, das die Maus auf einem Übungsgelände den Russen in die Hände gefallen ist, ein Modell wurde gesprengt und das zweite von den Russen mitgenommen. Hat jemand eine Ahnung ob an der Sache was dran ist? Onkel Becher |
Maus
Moin moin Onkel Becher,
ja das stimmt, die eine Maus steht im Kublinka-Museum, wurde zuerst für Beschußversuche genutz und dann restauriert ins museum gerollt. Die andere gesprengte wurde verschrottet. MfG Kai |
Wurde nich aus den Resten von den beiden dann hinterher dieses Modell zusammen gebaut?
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Da fällt mir noch ein...
Bergetiger, wenn man den hinzunehmen will, dann aber auch Bergepanther, Bergehetzer
Greif leichter Panzerspähwagen Halbkette 50mm SdKfz. 251 Sperber Bezeichnung für die Einheit Panther+Falke Thor, ich weiß Mörser Karl ist drin aber Thor war zum einen ein geläufiger Name für den 60cm Mörser und später gab es dann auch das 57cm Geschütz mit der Bezeichnung Thor Munitionspanzer IV Karl Grüsse Onkel Becher |
Namen
Moin moin Onkel,
der Bergetiger war ein Truppenumbau und nicht Serienmäßig, es gab da, glaube, ich eigentlich nur 1 od. 2 Exemplare. Fotos vom Bergetiger habe ich nur 1 in meinen Unterlagen. Der am Turm angebrachte Hebekran dürfte maximal für Laufwerkesteile oder kleinere Dinge einsetzbar gewesen sein. Mir ist bis heute kein Abschleppversuch Tiger I zu Tiger I bekannt, ich glaube das hat was mit dem Getriebe oder Vorgelege zu tun, der hat das einfach nicht geschaft ohne größere Schäden am Schleppfahrzeug. Zum Abschleppen von z.B. Jagdtigern wurden entweder Bergepanther oder ebenfalls Tiger II eingesetzt. (da gibt es Fotos von) Zum Bergen von liegengeblibenen Panther, Tiger I u. Tiger II mussten übrigens das Getriebe von den Vorgelegen getrennt werden da sonst Getriebe ruiniert. MfG Kai |
Tiger
Hallo Kai,
Ich hab ein Foto von einem SdKfz, gefunden das einen Tiger abschleppt, das hat mich etwas verwundert?!?:eek: Will mal schauen ob ich es reinsetzen kann. Onkel Becher |
Tiger
Moin moin Onkel,
von Bergezügen habe ich einige Bilder, aber stell mal ruhig hier rein. MfG Kai |
Tach! :)
Stimmt, beim Tiger I gabs so schon genug Probleme mit Kupplung und Drehmomentwandlern, oder wie das heißt! Hatte mit dem Eigengewicht schon genug zu tun, geschweige denn vom Treibstoffverbrauch und dann auch noch mit zusätzlicher Last @keks: Klasse Liste am Anfang! :yeap |
Hi,
was du meinst, ist das sog. "Seitenvorgelege", welches wegen Überlasstung sowohl beim Panther I als auch beim Tiger I aus den ersten Produktionserien Probleme machte. Beim ersten Kampfeinsatz der Modelle Panther I und Tiger I, (Unternehmen Zitadelle) im Sommer 1943 gingen fast alle technischen Ausfälle auf defekte Seitenvorgelege zurück. Das Seitenvorlegete überträgt die Antriebskraft vom Getriebe auf den Antriebskranz, der wiederum die Gleiskette antreibt: Hier das Antriebs-Prinzip der PzKpfWg. V Panther: http://mitglied.lycos.de/extraserien...er-antrieb.jpg Dieses Antriebsprinzip war bei allen deutschen Kampfpanzern des WWII das selbe. Die Probleme mit den überlasteten Seitenvorgelegen hatte man bis Anfang 1944 allerdings ganz gut in den Griff bekommen. Im Sommer 1943 wahren Panther I und Tiger I eigentlich noch nicht ausgereift genug, um schon an Kampfeinsätzen teilzunehmen. Insgesamt gilt aber der Panther I zusammen mit dem Tiger II B als modernster und bester Panzerkampfwagen des WWII ! In einer internen Statistik der US-Armee von 1944 heißt es, das man durchschnittlich fünf M4, bzw. acht T34 braucht, um einen Panther I auszuschalten ... :) Mit besten Schwermetallgrüßen Sebastian PS: Ergänzend zum Kleinskampfwagen Rutscher hier noch ein weites Bild des Holzmodells: http://mitglied.lycos.de/extraserien...f-rutscher.jpg |
Dezenter Hinweis ...
Aus aktuellem Anlaß möchte ich die User bitten, nochmals den ersten Beitrag dieses Threads anzuklicken - er hat einige entscheidende Änderungen erfahren ... :eek ;)
Ich bitte um einfache Kenntnisnahme - und KEINE Folgediskussion. Es wurde alles von den Betroffenen untereinander geklärt. Einfach wirken lassen ... ;) Gruß Sorgnix |
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